« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 ... 100 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 57194 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1290 : Августа 26, 2018, 20:56:53 »
Цитата: Craneg от Августа 26, 2018, 20:50:43
так у твоих американцев, похоже, подход к формальный (поскольку собрали), а поскольку не то вышло, значит содержание не прочувствовали ;D Без содержания форма не работает ;D Плохой пример – американцы у русских истребитель не станут покупать 8)
Да не то слово! Какие ноты не беру, всё Мурка получается. С содержанием что-то не так, точняк. Ноты — они же грубый каркас! Вы мне про содержание-то станцуйте. Оно ж главное, ну.

Играл такой по нотам Вавилова — шарманка выходит. Почитал стишки Волохонского — и дело в шляпе, сразу заиграл как Сеговия. Вот она, сила содержания!
« Последнее редактирование: Августа 26, 2018, 20:58:37 от MrLf »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1291 : Августа 26, 2018, 21:06:28 »
MrLf, трындишь ты много, и не по делу,, хотя., по не по делу много, аж сам зачитываюсь.,0)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1292 : Августа 26, 2018, 21:08:56 »
Цитата: MrLf от Августа 26, 2018, 19:38:09
Или вот, скажем, когда Вольф Хоффман играет испорченного Бетховена в качестве солячка на Metal Heart? это ни у кого не вызывает истерического хохота?
Не вызывает и попадает под популярное в 80-ые определение неоклассика. У Хоффмана есть альбом Classical. А Мальмстин - вообще, получается, обхохотаться можно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1293 : Августа 26, 2018, 21:14:32 »
Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 21:08:56
Не вызывает и попадает под популярное в 80-ые определение неоклассика. У Хоффмана есть альбом Classical. А Мальмстин - вообще, получается, обхохотаться можно.
"Вставай страна огромная" на Ёлочку — смешно, а Бетховен под митол — неоклассика с серьёзной миной? Занятно...

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1294 : Августа 26, 2018, 21:18:22 »
Цитата: MrLf от Августа 26, 2018, 21:14:32
"Вставай страна огромная" на Ёлочку — смешно, а Бетховен под митол — неоклассика с серьёзной миной? Занятно...
Ладно, а тут в каком моменте смеяться?

https://www.youtube.com/watch?v=v8QtrY3iIg0

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1295 : Августа 26, 2018, 21:19:25 »
Неплохая иллюстрация содержания музыки:


https://www.youtube.com/watch?v=YmSDhoPdgqs

Тут и интонирование прям проиллюстрировано. Сила языка музыки раскрыта :)

... и добавил:

Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 21:18:22
Ладно, а тут в каком моменте смеяться?
Вот честно, я когда это первый раз услышал, чуть памперс не сменил. Звучит реально пародийно. Особенно по-идиотски выглядит отсутствие двух первых звуков в теме. Бетховен после обряда обрезания... Потом привык, ничо.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2018, 21:24:31 от MrLf »

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1296 : Августа 26, 2018, 21:32:25 »
MrLf мой пример был применительно к взаимосвязи текста с мелодией.
У Accept применена только лишь классическая мелодия, пусть переделанная, но не содержащая текста. Это пример несколько о другом. Мотив передан узнаваемо с сохранением гармонии. Кажется, Вы уводите в сторону.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1297 : Августа 26, 2018, 21:42:20 »
Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 21:32:25
Мотив передан узнаваемо с сохранением гармонии.
А как насчёт содержания? Оно передано? Эмоции одни и те же остались?

Да кстати, исполнение Гребенщикова пресловутой Канцоны и исполнение самого Вавилова — небо и земля, совершенно разные эмоции вызывает. Это иллюстрация того, что сама тема ничего не несёт, что-то несут только тексты-контексты. Саму тему можно упаковать хоть в шарманку, хоть в дэтх-митол при желании. Советовать вдумывавться в Волохонского, чтобы "понять" Вавилова — ерунда полная. Ну послушайте Хоффмана, чтобы понять "содержательный" замысел Бетховена — из этого же разряда. Нормальный поэт Мурку бы на Вавилова не сочинил, а нормальный электрогитарист из Бетховена митол таки сделал.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2018, 21:44:53 от MrLf »

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1298 : Августа 26, 2018, 22:04:28 »
Цитата: MrLf от Августа 26, 2018, 21:42:20
А как насчёт содержания? Оно передано? Эмоции одни и те же остались?
Музыку воспринимаю без понятий формы и содержания. Передано то, что наверное должно быть передано. Эмоции остались в 85-м году и уже не помню.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1299 : Августа 26, 2018, 22:23:52 »
Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 22:04:28
Музыку воспринимаю без понятий формы и содержания. Передано то, что наверное должно быть передано. Эмоции остались в 85-м году и уже не помню.

Я думаю, что вы подошли с чувством профессионального долга к музыке. Никто из профессионалов не воспринимает музыку, как что-то из 85-тых. Просто музыка пользуется средствами современности, пытается в последнее время задать ритм! А с ритмом у гитаристов самые большие проблемы! Как с ней бороться - очень сложный вопрос! :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1300 : Августа 26, 2018, 22:35:27 »
Цитата: Алиса84 от Августа 26, 2018, 22:23:52
Как с ней бороться - очень сложный вопрос! :)
Зачем бороться с музыкой и как она задаёт ритм в последнее время? Прошу прощения, но не понял.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7847/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1301 : Августа 26, 2018, 22:38:45 »
Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 22:04:28
Музыку воспринимаю без понятий формы и содержания. Передано то, что наверное должно быть передано. Эмоции остались в 85-м году и уже не помню.
А вот скорее всего, это и правильно.
Противопоставление форма-содержание, все эти школьные мудрствования...
Есть абсолютно реальная вещь — музыкальная форма, и вещи совершенно эфемерные, типа "содержания" или "выразительных средств". Первое можно изучать, а об остальном — лишь трепаться. Музыкальная форма и должна быть "передана".

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1302 : Августа 26, 2018, 22:48:38 »
Цитата: Shell Shock от Августа 26, 2018, 22:35:27
Зачем бороться с музыкой и как она задаёт ритм в последнее время? Прошу прощения, но не понял.

Бороться не с музыкой, а с проблемой о которой я говорила! :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1303 : Августа 26, 2018, 22:59:44 »
Цитата: MrLf от Августа 26, 2018, 22:38:45
А вот скорее всего, это и правильно.
Противопоставление форма-содержание, все эти школьные мудрствования...
Есть абсолютно реальная вещь — музыкальная форма, и вещи совершенно эфемерные, типа "содержания" или "выразительных средств". Первое можно изучать, а об остальном — лишь трепаться. Музыкальная форма и должна быть "передана".
Мне кажется, тут одно и то же разными словами называют. Музыка вещь эмоциональная. Говорить об этих эмоциях = танцевать об опере. Музыканты - эмоциональные люди, готовые вкладывать любые смыслы в своё музыцирование. Слушатели тоже получают свою эмоцию, может быть иную, чем исполнитель. Главное, что есть эти самые эмоции и с той, и с другой стороны, есть эмоциональный контакт исполнителя со слушателем. Рассуждать об этом можно, но бесперспективно. Да, типа потрепаться.

Цитата: Алиса84 от Августа 26, 2018, 22:48:38
Бороться не с музыкой, а с проблемой о которой я говорила! :)
Проблема с ритмом у гитаристов? У других специалистов такой проблемы нет?

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1304 : Августа 26, 2018, 23:00:56 »
Цитата: MrLf от Августа 26, 2018, 22:38:45
А вот скорее всего, это и правильно.
Противопоставление форма-содержание, все эти школьные мудрствования...
Есть абсолютно реальная вещь — музыкальная форма, и вещи совершенно эфемерные, типа "содержания" или "выразительных средств". Первое можно изучать, а об остальном — лишь трепаться. Музыкальная форма и должна быть "передана".
какое-то детство закомплексованное :o Что реально – можно изучать, пускай будет самым главным – ведь так просто, а что эфемерно, его изучать сложно, линейку не приставишь, значит – невозможно, т. е. его нет :pozor: Все искусство нереально, ірационально, но тем не менее его тоже изучают. А по твоему выходит, что музыка – колебания звуковых волн, а краски в живописи – отражение световых волн. Все четко и понятно :D Форма тоже не нужна: бери звукогенератор, задавай частоты и амплитуды – всего 2 параметра ;D
Страницы: [<< Назад] 1 ... 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 ... 100 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »