« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 [91] 92 93 94 95 96 97 98 ... 100 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 57002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1350 : Августа 30, 2018, 11:54:26 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 11:12:57
"- Надо сыграть так, словно вы немножко выпили и никуда не спешите."
Перевод: надо сбавить темп, и убедительнее показывать границы построений (фраз), делать вдохи, не молотить подряд.
но ведь образно быстрее, понятнее, более емко. В твоем переводе не сказано о многих нюансах того состояния, которое взрослый человек сходу понимает и, самое главное, хорошо запоминает. Т. е. система образов самая рациональная в силу организации психики человека стоящей на образном мышлении. Человек на уровне подсознания оперирует чувствами-образами, а не цифрами, словами, формулами…

... и добавил:

Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 11:12:57
Только при условии, что слово "техника" понимается самом широком смысле этого слова, а исполнение включает понимание музыкальной формы во всех её мельчайших нюансах. Таким образом, "задушевная" игра требует знаний, которые можно (и гораздо эффективнее) получить рациональным способом.
угу, навешиваем на слово "техника" значение "задушевности" с помощью всех мельчайших нюансов и премся от рациональности :o
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 12:00:59 от Craneg »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1351 : Августа 30, 2018, 12:03:10 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 11:54:26
но ведь образно быстрее, понятнее, более емко.
Иногда — да. Но чаще всего это просто рискованнее, потому что тебя не поймут. Мычать и блеять проще, чем излагать свои мысли членораздельно, это понятно...

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1352 : Августа 30, 2018, 12:04:04 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 11:12:57
А то, что Музыка якобы должна "выражать" всякие страстишки — это пошлятина :)
пошлятина, – это не понимать, что все искусство существует исключительно для выражения "всяких страстишек" :)

... и добавил:

Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:03:10
Иногда — да. Но чаще всего это просто рискованнее, потому что тебя не поймут. Мычать и блеять проще, чем излагать свои мысли членораздельно, это понятно...
может быть в математике.
зы: Ты с театралами никогда не общался? на тему передачи чувств?
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 12:06:44 от Craneg »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1353 : Августа 30, 2018, 12:08:09 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 11:54:26
угу, навешиваем на слово "техника" значение "задушевности" с помощью всех мельчайших нюансов и премся от рациональности :o
Красота — это то, что целесообразно, кажется целесообразным или наводит на мысли о целесообразности. "Лезвие бритвы" не читал? :)




... и добавил:

Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 12:04:04
все искусство существует исключительно для выражения "всяких страстишек" :)
Это унижение искусства. На самом деле, Музыка — игрушка Человека.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 12:12:06 от MrLf »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1354 : Августа 30, 2018, 12:12:54 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:08:09

... и добавил:
Это унижение искусства. На самом деле, Музыка — игрушка Человека.
Иску́сство (от искусы творити) — процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает чувства или эмоции. Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному.
Портал:Искусство — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Портал:Искусство

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1355 : Августа 30, 2018, 12:15:53 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 12:12:54
Иску́сство (от искусы творити) — процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает чувства или эмоции. Долгое время искусством считался вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному.
Портал:Искусство — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Портал:Искусство
Вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному — да.
"Процесс выражения" — чушь собчачья.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1356 : Августа 30, 2018, 12:17:13 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:08:09
Красота — это то, что целесообразно, кажется целесообразным или наводит на мысли о целесообразности.
если бы так считал Пифагор, 3000 лет назад ;D

... и добавил:

Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:15:53
Вид культурной деятельности, удовлетворяющий любовь человека к прекрасному — да.
"Процесс выражения" — чушь собчачья.
а как проявляется любовь? без выражения? :o
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 12:19:02 от Craneg »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1357 : Августа 30, 2018, 12:21:51 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 12:17:13
а как проявляется любовь? без выражения? :o
Без, естественно. Уже обсуждали выше — музыка в общем случае и слушателя иметь не должна. Соответственно, и выражать что-то просто некому может быть. Выражать самому себе ничего не нужно — самому себе и так всё понятно. Чистая самоценность остаётся, безо всяких утилитарных выражаний.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 12:23:58 от MrLf »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1358 : Августа 30, 2018, 12:30:45 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:21:51
Без, естественно. Уже обсуждали выше — музыка в общем случае и слушателя иметь не должна.
а как можно говорить о музыке не слушая?
зы: ты застрял во времени и в понимании искусства на пару тысячелетий. Можешь наверстать. Для ускорения начни с Возрождения. Особенно важны последние 150 лет :) Шутка, ты безнадежен ;D

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1523/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1359 : Августа 30, 2018, 12:34:05 »
Цитата: MrLf от Августа 30, 2018, 12:21:51
Без, естественно. Уже обсуждали выше — музыка в общем случае и слушателя иметь не должна. Соответственно, и выражать что-то просто некому может быть. Выражать самому себе ничего не нужно — самому себе и так всё понятно. Чистая самоценность остаётся, безо всяких утилитарных выражаний.
Кажется, проблема в том, что Вы считаете, что "выражать самому себе ничего не нужно — самому себе и так всё понятно". Музыка зачастую играется для себя исключительно. Не говоря даже о медитативной музыке (которую играешь чтобы погрузиться в медитацию), самый обычный дворовый гитарист может орать песни один, сидя в ванной, просто потому что настроение у него такое — поорать песни.

Самовыражение может быть осуществлено даже без слушателя.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1360 : Августа 30, 2018, 14:36:19 »
Цитата: Valentine Silvansky от Августа 30, 2018, 12:34:05
Самовыражение может быть осуществлено даже без слушателя.
не может. Выражение это направленное во вне действие – здесь я согласен с MrLf,.
Цитата: Valentine Silvansky от Августа 30, 2018, 12:34:05
дворовый гитарист может орать песни один, сидя в ванной, просто потому что настроение у него такое — поорать песни.
это форма (будто без слушателя), на самом деле он или уверен, что кто-то услышит, или репетиция… :)
Даже, когда романы пишут "в стол", то надеются, что кто-то их там найдет, иначе не писали бы :)

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1523/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1361 : Августа 30, 2018, 14:40:54 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 14:36:19
не может. Выражение это направленное во вне действие – здесь я согласен с MrLf,.это форма (будто без слушателя), на самом деле он или уверен, что кто-то услышит, или репетиция… :)
Даже, когда романы пишут "в стол", то надеются, что кто-то их там найдет, иначе не писали бы :)

Мне доводилось не раз играть самому себе, когда любой слушатель помешал бы. Петь самому себе тоже доводилось. Вот серьёзно, бывало накатит что-то эдакое, наденешьнаушники, начнёшь импровизировать — и хорошо становится. А раньше бывало, что и песни орал один, пока дома никого нет. Слушатель он может и мешать, между прочим. Именно самовыражению.

Оффлайн Mikhail100

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +57/-0
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1362 : Августа 30, 2018, 14:54:57 »
Я, наверное, пропустил, MrLf уже объяснил, какой линейкой меряется "правильность" если выбросить чувства?
И что есть цель в "красота - это целесообразность"?

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1363 : Августа 30, 2018, 14:57:17 »
Цитата: Valentine Silvansky от Августа 30, 2018, 14:40:54
Мне доводилось не раз играть самому себе, когда любой слушатель помешал бы. Петь самому себе тоже доводилось. Вот серьёзно, бывало накатит что-то эдакое, наденешьнаушники, начнёшь импровизировать — и хорошо становится. А раньше бывало, что и песни орал один, пока дома никого нет. Слушатель он может и мешать, между прочим. Именно самовыражению.
понятно: медитация (здесь музыка лишь техника) и репетиция :) Ютуб – это не самовыражение? ;)
Я три года сам себе играю, но мечтаю, что выражу что-то когда нибудь кому-то :)
Любое искусство в любом виде предполагает обратную связь – аксиома :rolleyes:

... и добавил:

Цитата: Mikhail100 от Августа 30, 2018, 14:54:57
Я, наверное, пропустил, MrLf уже объяснил, какой линейкой меряется "правильность" если выбросить чувства?
щас угадаю: формой :D
« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 14:59:28 от Craneg »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Репутация: +1523/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1364 : Августа 30, 2018, 15:43:32 »
Цитата: Craneg от Августа 30, 2018, 14:57:17
понятно: медитация (здесь музыка лишь техника) и репетиция :) Ютуб – это не самовыражение? ;)
Я три года сам себе играю, но мечтаю, что выражу что-то когда нибудь кому-то :)
Любое искусство в любом виде предполагает обратную связь – аксиома :rolleyes:
Не, не репетиция. ;) Совершенно иное. Для себя могу играть и петь то, что не интересно играть для кого-то. Мне не чуждо и самовыражение кому-то, я свои треки даю послушать и коллегам, и вон на форум сюда кидаю. Но это — другое. Есть граница.

Музыка может быть сродни общению с природой, с миром. Вот ты берёшь бансури, выходишь на солнечную поляну, садишься и играешь утреннюю рагу, которая гармонизирует с природой в данный момент времени. Слушатель здесь будет лишним: общение у тебя с природой, а не со слушателем.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 [91] 92 93 94 95 96 97 98 ... 100 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »