« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 51 52 ... 90 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 133151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #660 : Августа 22, 2014, 22:34:31 »
Цитата: Angel от Августа 22, 2014, 22:06:15
AZG, А в твоей консерватории какие консервы делают?  :crazy:

У меня то все ОК и петля в достаточной степени прозрачная. Я бы другую и не ставил будь что-то плохое. Делал в том числе и с тумблерами полного обхода чтобы иметь мнение.

У Декатоновской не нравится тот момент, что при отсутствии эффекта в петле все-равно будет зависимость звучания от положения регулятора Микса учитывая не идеально одинаковый уровень сигнала на сумматоре.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #661 : Августа 22, 2014, 22:35:52 »
Цитата: Angel от Августа 22, 2014, 22:24:42
Можно поставить тумблер, одну половину в делитель, вторую на конденсатор в катоде ретурна, в пдф со слоклона там кстате это описано.

Это я знаю, но в таком случае получается два фиксированных положения уровня, а мне нужно три  ;D
На самом деле я противник большого кол-ва всяких регулировок, они отнимают много времени, но тут особый случай  :pardon:

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #662 : Августа 22, 2014, 22:43:41 »
AZG, ОК это хорошо  :) А насчет не идеально одинаковый уровень сигнала на сумматоре - что то я не пойму почему не одинаковый? Осцилл показывает абсолютно одинаковые сигналы с обоих плеч Сенда.

runing, Да вот я тоже не люблю ручки всяческие лишние, потому для себя решил все же ограничиться двумя уровни сигнала - педалька и линия (процесор), а для этого одного тумблера хватает. А если надо три - то никто не мешает поиграться с делителями уже по входу Ретурна, или вот еще мысль пришла - поставить сдвоенный пот на регулировку уровня сенд/ретурн, чтобы когда Сенд убавляешь, и чувствительность Ретурна той же ручкой прибавлялась.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #663 : Августа 22, 2014, 22:46:21 »
Цитата: Angel от Августа 22, 2014, 22:43:41
AZG, ОК это хорошо  :) А насчет не идеально одинаковый уровень сигнала на сумматоре - что то я не пойму почему не одинаковый? Осцилл показывает абсолютно одинаковые сигналы с обоих плеч Сенда.

А после Ретурна каскада нет что-ли? Усиление конкретной лампы вполне отличается от расчетного. А если поставить Не АХ, а АТ например?

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #664 : Августа 22, 2014, 22:51:11 »
Сигнал с анода поступает на верхнюю половину пота МИКС, сигнал с катода делится двумя резисторами -уходит в петлю, из петли приходит на вход лампы, усиливается до первоначальной величины, и этот сигнал поступает на движок нижней половины пота МИКС. Где разные уровни?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #665 : Августа 22, 2014, 23:20:22 »
Цитата: Angel от Августа 22, 2014, 22:51:11
усиливается до первоначальной величины

Спецом вырезал ключевую фразу. Усиление этого каскада зависит в том числе и от КУ конкретной лампы. Абсолютно идеальные лампы в природе не встречаются. По сути тут придется мириться со слегка разным звучанием в зависимости от положения Микса.

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #666 : Августа 22, 2014, 23:29:07 »
Разницу в 0,1дБ ловить будем?  :D
Ну так кто мешает подобрать лампу с нужным КУ, применить прецизионные резисторы в делителе перед каскадом усиления Ретурн чуть других номиналов или подстроечник там же? Это элементарная настройка каскада вообще то, осцилографом и генератором баланса добиваемся элементарно, даже странно что объяснять это приходится...  :pozor:

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #667 : Августа 22, 2014, 23:36:12 »
еще петлю (fx send \ fx return )  с jvm можно глянуть

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #668 : Августа 22, 2014, 23:36:54 »
Зачем такой геморрой, когда можно этого вообще не делать и ставить по сути любые лампы? И про 0.1дБ можешь даже не мечтать. При номинальном КУ 100 у 12АХ7 в реалии мы имеем разброс от 75 до 110 в зависимости от производителя и разновидности. И такие подстройки абсолютно недопустимы в серийном изделии, клиент в туре не будет гоняться за мастером чтобы подобрать КУ каскада.

Давно пишу - оторвитесь от своих домашних дел. Попросту подумайте как будет эксплуатировать ваше изделие простой музыкант.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #669 : Августа 23, 2014, 00:00:12 »
Что то я разрисовался  :)
В общем по аналогии нарисовал эту схему на LND150. Если есть ошибки или рекомендации, прошу указать.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #670 : Августа 23, 2014, 10:33:13 »
Конденсатор перед ретурн левел если и нужен то после регулятора(есть вариант что на нем будет немного постоянки и он будет шуршать), но я б убрал регулятор.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #671 : Августа 23, 2014, 11:04:40 »
Цитата: Мяталист от Августа 23, 2014, 10:33:13
Конденсатор перед ретурн левел если и нужен то после регулятора(есть вариант что на нем будет немного постоянки и он будет шуршать), но я б убрал регулятор.

Регулятор я уже и сам убрал, а касательно конденсатора после гнезда "RETURN", то я смотрел много разных схем fx loop на lnd150, на многих он почему то есть  ???

« Последнее редактирование: Августа 23, 2014, 13:03:43 от runing »

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #672 : Августа 23, 2014, 13:13:11 »
Цитата: AZG от Августа 22, 2014, 23:36:54
Давно пишу - оторвитесь от своих домашних дел. Попросту подумайте как будет эксплуатировать ваше изделие простой музыкант.

Какие дела то домашние?  Про Декатон говорим, серийка от Солдано, выпущена тиражем больше чем 200 экземпляров ;) Простых музыкантов удовлетворяет по всему миру. Хотя после твоего откровения может и побегут по штатам клиенты ловить Майка Солдану и требовать туровых реков с настройкой.  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91786
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #673 : Августа 23, 2014, 14:56:00 »
Цитата: Angel от Августа 23, 2014, 13:13:11
Какие дела то домашние?  Про Декатон говорим, серийка от Солдано, выпущена тиражем больше чем 200 экземпляров ;) Простых музыкантов удовлетворяет по всему миру. Хотя после твоего откровения может и побегут по штатам клиенты ловить Майка Солдану и требовать туровых реков с настройкой.  ;D

Жуткие глупости! Кого-то и расположение петли в СЛО устраивает и не парит. Но в тоже время действующие музыканты иногда просят переделать это НЕЧТО на всяких клонах.

И самое главное - мне откровенно положить на Солдано и т.п. У меня своя голова на плечах и я привык продумывать все мелочи, вплоть до того, какую лампу может поставить музыкант перед концертом если вдруг случится что-то непредвиденное. К чему и призываю остальных - ДУМАТЬ. А прогибаться под гнетом великих - зачем? Учиться да, но не более того.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #674 : Августа 23, 2014, 15:11:35 »
Цитата: AZG от Августа 23, 2014, 14:56:00
А прогибаться под гнетом великих - зачем?

"Не стоит прогибаться..." (с)


Дорисовал переключатель - параллельная или последовательная петля.

Страницы: [<< Назад] 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 51 52 ... 90 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »