Автор Тема: Расположение трансформаторов относительно друг-друга  (Прочитано 24209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tynycatcaty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не заказывал в винторе но в торнадо очень плохо дело. Тоже форумчане проверяли, при чем Макаров по моему.

Так что торнадо что винтор - это все производители серийных трансформаторов.
Очень тяжело от таких фирм выбить то качество, которое хочет "гитарист".

Если Вы дадите свое техническое задание по намотке нужного Вам трансформатора, укажите там все параметры по магнитопроводу, количеству витков, токам, вариантам раскладки витков по кольцу, пропитку, изолировку и т.п. - то они могут намотать за соответствующие деньги и результат может даже быть получше ручной работы заказчика.
Но обычно же на практике заказчик трансформаторов для усилителей мощности такое не предоставляет, думает что фирмы все эти прибамбасы его знаю! 
а они же просто работают по нормальной экономичной технологии а не "форумной".

Вот к примеру, большие серьезные фирмы разработчики разного оборудования обычно предоставляют уже готовое техзадание (чертежи по ГОСТстандарту на 2-10 листках  :o ) с прописанием всех ньюансом по производстве трансформатора, конечно все параметры там и технология намотки (как для трансов для оборудования) в пределах разумных норм и без фанатизма, что вполне выполнимо без особых отклонений по качеству.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Ерасов тоже тучу попыток сделал чтобы отработать конфигурацю для детонатора, и вс равно говорят что через один они лучат.
Где гарантия что они выполнят все что напишешь? А не сделают на от...сь.
Допустим простое условие, хочу индукцию такую то, плотность тока такую то, плюс 10% витков ко всем обмоткам.

tynycatcaty, У меня создается впечатление что вы либо представитель, либо работаете в Винторе.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89944
  • Репутация: +9886/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Не проще ли забыть про ТОРы для мощных аппаратов? Ищите варианты с Ш и ШЛ. ПЛ тоже в топку, хуже ТОРов если напортачат.

Оффлайн tynycatcaty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
tynycatcaty, У меня создается впечатление что вы либо представитель, либо работаете в Винторе.

Раньше там работал, поэтому знаю эту тему и рынок и технологию намотки трансформаторов.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
tynycatcaty, кстати, тот мощный тор, что я был недоволен его внешним видом, оказался очень хорош по электрическим характеристикам. Уделал лихо имеющихся в тот момент конкурентов. Ток хх всего 8 мА при 235В, и 135ВА габаритки. Фон в эфир тоже оказался самым низким. Самым шикарным оказался тортрансовский на EI, 125ВА габаритки, с током хх 80 мА, рабочей температурой для жарки яишницы, и лучами в эфир как от бабушкиного лампового ЭЛТ телевизора. И цена не менее фееричная чем показатели, 500 грн против 230 грн за тор.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Да, с торт-трансом нужно аккуратно, они в лице меняются когда я туда прихожу со своим ТЗ. Но мотают сносно если контролировать.

Оффлайн White Rabbit

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +22/-5
Некропостну пожалуй. Появилась потребность собрать блок питания для педалборда на трансах типа тпг, и возник логичный вопрос по их компановке (5 штук). Можно ли их в плотную ставить, и если да, то как? Или на таких напряжениях можно смело забить? Нужно получить кристально чистые 9в постоянки на выходе +планируется выход на 9 вольт переменки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89944
  • Репутация: +9886/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
White Rabbit, забить и не страдать.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +43/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Алюминий нормально, если относительно жесткий, чтобы под трансами не прогибался. Ну и в случае лучащих трансов стальные шасси будут в разы лучше.
для экранировки 50гц нужно 2х см того железа (и никакого никеля в нем, именно магнитомягкого) - что исключено
а вот как раз по такому шасси бегают магнитные поля превосходно, попадая на ненужные детали
так что дюраль наше все, но да, дороже

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89944
  • Репутация: +9886/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
для экранировки 50гц нужно 2х см того железа (и никакого никеля в нем, именно магнитомягкого) - что исключено
а вот как раз по такому шасси бегают магнитные поля превосходно, попадая на ненужные детали
так что дюраль наше все, но да, дороже

 :D Ну да ну да... Лучащий ТОР ставим на шасси и проверяем. 2 мм дюраля все это пропускает как нельзя лучше. 1мм нормальной стали отсекает полностью. Это ПРАКТИКА, а не теории про магнитомягкость...

Алюминий оставьте хайэдщикам и любителям сделать максимально легкий аппарат.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
сталь, железо - являясь магнитным материалом, при этом практически не пропускает магнитное излучение. Дюралюминий, нержавейка (которая не магнитится) и тп - не оказывают почти никакого влияния на магнитное поле. Это же физика. "В материалах, которые магнитятся, происходит замыкании силовых линий магнитного поля в толще материала и исключение их проникновения из внешнего пространства внутрь замкнутого объема или из замкнутого объема во внешнее пространство."

Оффлайн Сергей 5150

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вижу форум давний но напишу в поддержку AZG абсолютно точно сказано, что торы лучше обходить стороной. Конечно тор тору рознь но можно залететь с ним далеко и надолго. Берите Ш образные трансы самое оно для ламповой техники. Проверено на многих моих собранных усилителях делал Mesa DR на Ш и Mesa Mark V на торе на расстоянии 1,5м от тора Mark V датчики гитары ловят тор наводка такая что гейн на половину не выдавишь гудит свистит. Потом заказал у мастера нормальный Ш на Mark все замолчало в не зависимости от положения ручки громкости на гитаре. Даже просто можете зайти на любой сайт торгующий оригинальными силовиками для ламповых аппаратов и посмотрите сколько там продается Ш образных и торов, торов там 2-3 если найдете то хорошо, остальные 200 штук все на Ш магнитопроводе. Делайте выводы. :)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Вижу форум давний но напишу в поддержку AZG абсолютно точно сказано, что торы лучше обходить стороной. Конечно тор тору рознь но можно залететь с ним далеко и надолго. Берите Ш образные трансы самое оно для ламповой техники. Проверено на многих моих собранных усилителях делал Mesa DR на Ш и Mesa Mark V на торе на расстоянии 1,5м от тора Mark V датчики гитары ловят тор наводка такая что гейн на половину не выдавишь гудит свистит. Потом заказал у мастера нормальный Ш на Mark все замолчало в не зависимости от положения ручки громкости на гитаре. Даже просто можете зайти на любой сайт торгующий оригинальными силовиками для ламповых аппаратов и посмотрите сколько там продается Ш образных и торов, торов там 2-3 если найдете то хорошо, остальные 200 штук все на Ш магнитопроводе. Делайте выводы. :)

Просто тор тоже надо у адекватов заказывать... Обычно тор доступней и дешевле - дали обмотки они намотали..... "но есть ньюанс" (с) -)
Нужно просить размещать обмотки равномерно по всей длине окружности сердечника - тогда и лучить будет меньше...
А так да - "криво" намотаный будет ток отдавать, но и лучить будет прилично...  Для Ш тоже железо нужно нормальное... и все дороже и дороже оно обходится...

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3879
  • Репутация: +638/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Всё яд и всё лекарство. Важна лишь доза... (с)
Нету хороших и плохих трансформаторов.
Идеальный тор лучше идеального на Ш железе... НО:
Тор тупо сложнее изготовить, особенно если нужно равномерно размещать обмотки.
Ш - да тоже нюансов куча. При заказе на производство нужно либо свой расчет давать под параметры железа у производителя, либо уметь договариваться, чтобы намотали хотя бы без превышения индукции, не говоря уж о пониженной.

А реально - видел вполне нормальные выходники даже на торах, в том числе для однотакта, то есть с зазором - сердечник пилится, шлифуется, клеится, цену можно представить. А уж в силовых преобразователях, на аморфном железе, с зазором, да не одним, а распределенным (сердечник из 16 склеенных сегментов слабо?)

Вобщем, скажу банальность - всему своё место. Просто нужно выбирать исходя из необходимости и экономической целесообразности, а рассуждения лучше-хуже и "обходить стороной" это как то не по инженерному.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89944
  • Репутация: +9886/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
vasilius, Адекватность появляется если производителю вернуть все изделия, если лучат. Само-собой предварительно обговорив этот момент. Вот после такого начинают шевелиться и делать правильно. По итогу смысла в этом не вижу. Нормальный Ш куда проще и без головняка. Плюс внешний вид клиентуре привычнее.