Голосование

Используешь ли ты цифровую эмуляцию гитарного усилителя?

Убежден не использовать, только аналог
Использовал ранее, сейчас нет. Не понравилось
Использую

Автор Тема: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!  (Прочитано 520106 раз)

freecombat, lightnin, Smeagorl, Рифулькин (+ 2 Скрытых) и 140 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9930
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9165 : Мая 13, 2026, 13:18:06 »
через мощник, как внешний преамп

 :D

... и добавил:

А мощник -- а н а л о г о в ы й

... и добавил:

Итого цифрой заменяет только преамп блок. Для некоторых устройств это одна две лампы в коробочке или без коробочки на плате размером меньше твоего процессора нюх, и весом меньше процессора нюх

 :sarcastic:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 13:23:14 от nout »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9166 : Мая 13, 2026, 13:21:43 »
а расскажите мне как можно ткнуть цифру в каб?



или купить отдельный мощник, их очень много разных - от педалек до рэковых ламповых

... и добавил:

Итого цифрой заменяет только преамп блок
не совсем, если мощник cделан специально для моделлеров (типа Matrix GT1000FX или Seymour Duncan PowerStage), то он не будет красить звук. В этом случае эмуляцию мощника в процессоре надо оставлять включенной.

Если внешний мощник ламповый, то да, нужна эмуляция только отдельно преампа
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 13:26:46 от Егор Ефремов »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9167 : Мая 13, 2026, 13:27:20 »
:D

Итого цифрой заменяет только преамп блок. Для некоторых устройств это одна две лампы в коробочке или без коробочки на плате размером меньше твоего процессора нюх, и весом меньше процессора нюх

 :sarcastic:

Цифрой заменяют еще и кабинеты и весь педалборд, но ты об этом типа, не не знаешь.

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1651
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9168 : Мая 13, 2026, 13:52:38 »
:D

... и добавил:

А мощник -- а н а л о г о в ы й
а потом бац - з а с а д а
после мощника лоадбокс и импульсы :D снова цифра здрасте

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9169 : Мая 13, 2026, 14:08:35 »
а потом бац - з а с а д а
после мощника лоадбокс и импульсы :D снова цифра здрасте

И все это приходит - в цифровой пульт😂

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9170 : Мая 13, 2026, 14:30:25 »
Цитировать
   А зачем это делать с прибором, который изначально предназначен сразу для линии. И в нем есть эмуляция кабинета   


 Уже миллиард раз обсуждали что гитарный динамик он другой, и даёт другой звук. Играя в кабинет через усилитель, гитарист слышит сырой сигнал, отходит чуть в сторону от кабинета чтоб получить для себя более удобный звук, тем не менее с этого кабинета валится всё что в руках все тыки и затыки , ширшики шуршики, все мазоля на пальцах так или иначе пролезают в кабинет ,и если так можно сказать звукоизвлечение гитариста оголяется полностью, это совершенно иной опыт, нежели звук снятый микрофоном и пущенный в линию. Потому что там уже всё лишнее отрезано, ачх совершенно другая.

   Вот и вопрос, говоря о звуке. люди говорят о каком звуке? о том что микрофоном снят? или о том что из кабинета дует? это ведь не одно и тоже.
Получается какая то подмена понятий, когда мы тут про тру звук рассуждаем, то в сё в рамках кабинета, усилителя и т.д. Но как только про цифру речь, упс. мы уже всё стали снимать микрофонами, ведь процессоры в кабинет не тыкают. Хм только это ни хрена не одно и тоже.

 

 

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9930
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9171 : Мая 13, 2026, 14:54:17 »
Цифрой заменяют еще и кабинеты, но ты об этом типа, не не знаешь.

 :hmmm:

Где?

... и добавил:

Пятно 5 см

... и добавил:

 :pozor:

Их мозги "хотят" получить желаемое, выдавая это за действительное.

2d пятно 5 см, хочет уровнять к 3d ящику в полкуба
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 15:02:26 от nout »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3143
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9172 : Мая 13, 2026, 15:03:09 »
:hmmm:

Где?

... и добавил:

Пятно 5 см


0 см


Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9930
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9173 : Мая 13, 2026, 15:04:08 »
Там в пятно 5 см ещё хотят поместить 4 динамика по 30 см в диаметре. :D

... и добавил:

0 см


Эмулятор кабинета это желание.

Там его Нет 🙂‍↔️

... и добавил:

Пятно записи микрофона это максимум  :sarcastic:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 15:06:06 от nout »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9174 : Мая 13, 2026, 15:07:47 »

 Уже миллиард раз обсуждали что гитарный динамик он другой, и даёт другой звук. Играя в кабинет через усилитель, гитарист слышит сырой сигнал, отходит чуть в сторону от кабинета чтоб получить для себя более удобный звук, тем не менее с этого кабинета валится всё что в руках все тыки и затыки , ширшики шуршики, все мазоля на пальцах так или иначе пролезают в кабинет ,и если так можно сказать звукоизвлечение гитариста оголяется полностью, это совершенно иной опыт, нежели звук снятый микрофоном и пущенный в линию. Потому что там уже всё лишнее отрезано, ачх совершенно другая.

   Вот и вопрос, говоря о звуке. люди говорят о каком звуке? о том что микрофоном снят? или о том что из кабинета дует? это ведь не одно и тоже.
Получается какая то подмена понятий, когда мы тут про тру звук рассуждаем, то в сё в рамках кабинета, усилителя и т.д. Но как только про цифру речь, упс. мы уже всё стали снимать микрофонами, ведь процессоры в кабинет не тыкают. Хм только это ни хрена не одно и тоже.

 


Миллиард раз обсуждали, что импульс - снятый гитарный кабинет😂

Гитарный кабинет, и который дует, ты снимаешь микрофоном, который идет в пульт, потом в сателлиты. А проц сразу идет в пульт, эмулируя то, что ты снимаешь микрофоном🤷‍♂️
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 15:10:57 от Smeagorl »

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3143
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9175 : Мая 13, 2026, 15:14:45 »
Там в пятно 5 см ещё хотят поместить 4 динамика по 30 см в диаметре. :D

Там реально есть почти всё от кабинета - частотная кривая, фильтры, поведение микрофона. Просто нет пары вещей: давления воздуха в комнате и колокольного аккомпанемента соседей по радиаторам отопления. У тебя есть что-то лучшее предложить для многоквартирного дома? :)

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9176 : Мая 13, 2026, 15:26:14 »
Цитировать
  Гитарный кабинет, и который дует, ты снимаешь микрофоном, который идет в пульт, потом в сателлиты. А проц сразу идет в пульт, эмулируя то, что ты снимаешь микрофоном🤷‍♂️   
Ты на репетиции играешь через импульсы? Или кабинет снимаешь микрофоном? а забыл, ты же в процессор играешь у тебя такой задачи не стоит.Поднимите руки те кто домашний комбо снимает микрофоном чтоб слушать его звук не с динамика а из настольных колонок или наушников? Поднимите руки те кто на репетиции кабинет снимает микрофоном чтоб пустить его в линию ?
 Так зачем же снимают кабинет микрофоном? Изначально зачем? для формирования звука? а может чтоб этот звук сохранить на плёнку(записать)? или чтоб поднять его до необходимой громкости например на концерте? Вы определитесь зачем вам микрофон для начала, а потом уже поговорим про импульсы, и как это связано с живой игрой, и связано ли вообще.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1819
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9177 : Мая 13, 2026, 15:41:36 »
Ты на репетиции играешь через импульсы? Или кабинет снимаешь микрофоном? а забыл, ты же в процессор играешь у тебя такой задачи не стоит.Поднимите руки те кто домашний комбо снимает микрофоном чтоб слушать его звук не с динамика а из настольных колонок или наушников? Поднимите руки те кто на репетиции кабинет снимает микрофоном чтоб пустить его в линию ?
 Так зачем же снимают кабинет микрофоном? Изначально зачем? для формирования звука? а может чтоб этот звук сохранить на плёнку(записать)? или чтоб поднять его до необходимой громкости например на концерте? Вы определитесь зачем вам микрофон для начала, а потом уже поговорим про импульсы, и как это связано с живой игрой, и связано ли вообще.

Я играю на репетициях по настроению, могу лампа, теперь транзюк есть, могу в процесор, на лайвах только в процессор.
Действительно, зачем снимают кабинет на микрофон? И на пленку записать и чтоб в зал звук шел, ибо не вывозит усилитель помещение😂. Ты почему то всегда немного узко преподносишь информацию и воспринимаешь. Ты пишешь про раскачку кабинета, но почему то забываешь упомянуть что это только про репы. А мы должны догадаться, когда пишем про микрофон😂 мысли что ли четче тогда выражай.
А в чем проблема импульсов в живой игре?? Настраиваешь звук который тебе надо с участием импульса и играешь лайв, репу, дома в колонки, в наушники.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9930
  • Нестабильный ясень
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9178 : Мая 13, 2026, 15:45:23 »
Там реально есть почти всё от кабинета - частотная кривая, фильтры, поведение микрофона. Просто нет пары вещей: давления воздуха в комнате и колокольного аккомпанемента соседей по радиаторам отопления. У тебя есть что-то лучшее предложить для многоквартирного дома? :)

Там есть только статичный фильтр АЧХ и фчх, полученный от импульсного отклика. Нет, не от кабинета, а от всех отражений помещения.



... и добавил:

Кстати, прямая запись настоящего микрофона, а не эмулятор записи через ir, имеет сдвиги фчх и АЧХ по времени, т.к. есть воздух, и формируется иное отражение сигнала во времени.

Кроме того разница мощности подводимой к динамику меняет резонанс кабинета.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 15:50:42 от nout »

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
Re: Аналоговый снобизм? Цифра в ТОПе!
« Ответ #9179 : Мая 13, 2026, 15:54:44 »
Smeagorl,

 Мой посыл в том, что гитарный звук это звук с гитарного динамика!  Это база. Всё остальное лишь способы решение разных задач, например запись этого звука , или звук в зал надо пустить, или нет возможности играть громко и т.д.

 И когда идёт сравнение процессора и лампового усилителя это не корректное сравнение, потому что один  звучит из гитарного динамика, а второй имитирует записанный звук в совершенно иных условиях. Но если мы усилитель пустим через импульсы, то мы уже нарушаем базовый звук. потому что гитарный звук это звук с гитарного динамика. И когда гитарист играет слыша звук с гитарного динамика он его слышит не так как звук после импульса или микрофона. Соответственно любые рассуждения необходимо подводить под единые условия.  Сравнить процессор с усилителем  через импульс, это тоже самое что сравнить усилитель с процессором в кабинет,  получается мы заведомо усь загоняем в условия где он свою функцию выполняет не так, мы не слышим звук из динамика, мы слышим порезанный сигнал, конкретным импульсом, имеем совершенно другую обратную связь от усилителя, и совершенно другие ощущения. Так что мы с чем сравниваем вообще?

  Я считаю,и глубоко убеждён, что хороший процессор должен эмулировать усилитель, чтоб его можно было сунуть в кабинет и услышать всё тоже самое что и на обычном усилителе, и тогда это будет адекватная эмуляция, а в последствии снять микрофоном если необходимо, и если оно будет действительно одинаково ощущаться, тогда и можно будет говорить о том насколько процессоры могут или не могут.


 ЗЫ
Ну то есть современные процессоры звучат круто, безусловно. Но так ли круто как усилители? ну просто втыкаем процессор в кабинет и смотрим, так или не так, и получается что совсем не так круто, да и вообще совсем не так.

 


 
« Последнее редактирование: Мая 13, 2026, 15:59:04 от Рифулькин »