Автор Тема: ToneX Pedal  (Прочитано 297463 раз)

bamper и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2730 : Июня 20, 2026, 21:05:14 »
Повышением частоты как раз и сдвигают алиазинг дальше от слышимого диапазона...потому что он "звенит" в обе стороны.
К слову в NAM A2 решили проблему алиазинга.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96380
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2731 : Июня 20, 2026, 21:07:53 »
HiRes.GP, Ну ты начал смешивать разное. Для гитарного не требуется столь тяжелая обработка.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8988
  • shit in - shit out
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2732 : Июня 20, 2026, 21:09:34 »
Повышением частоты как раз и сдвигают алиазинг дальше от слышимого диапазона...потому что он "звенит" в обе стороны.
К слову в NAM A2 решили проблему алиазинга.

И естественным образом устраняется простым фильтром. В результате в рабочем диапазоне все чистенько.
Довольно часто слышно, сколько люди не думая используют обработку и получают кашу, совершенно не понимая, что разрекламированный софт, скрывает подводные камни, в результате пластиковый звук, и отсутствие прозрачности.
По навешают компрессоров с блоками сатурации пачками уменьшают время атаки когда компрессор сам по себе уже начинает искажать форму волны - хлоп не линейные искажения, а там и алиазинг в полный рост, и все - не звук, а говно.
А потом спрашивают как ты такой чистый звук получаешь - думать надо, прежде чем что-то вешать на звук. Трижды думать.

... и добавил:

HiRes.GP, Ну ты начал смешивать разное. Для гитарного не требуется столь тяжелая обработка.

Требуется. Учитывай, что гитарный дисторшин дает широкий спектр, до того как попадет в импульс или модель кабинета.
Но до того как он попадет на выходной фильтр (рассматриваем ту или иную модель кабинета как фильтр в общем плане).
Широкополосный сигнал нагадит сам в себе. И отразится это в размытии низа и нижней середине, в ударности и фокуса атаки.
Ты то должен понимать как "бьет" кабинет по всем частотам единым фронтом.

... и добавил:

AZG,

И что в итоге народ делает?
Режет низ, в место того чтобы он работал совместно с бас гитарой, тупо чтоб не мешало разжиженное, и верх отпиливает, что бы мозг не пилить.
 ;D ;D ;D

И тут же ищут пинок кабинетов, и верх для четкости, а так не бывает. Или - или.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 21:15:49 от HiRes.GP »

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2733 : Июня 20, 2026, 21:24:50 »
Думаю, доходчивая статья.
Улучшенная обработка плагинов
"..Высокая частота дискретизации также может привести к улучшению обработки некоторых эффектов. Это особенно заметно при растягивании звука во времени или сдвиге высоты тона.

Растягивание во времени звука, записанного с более высокой частотой дискретизации, позволяет получить более чистый звук с более естественным звучанием. Именно поэтому многие саунд-дизайнеры работают с еще более высокой частотой дискретизации (192 кГц).

То же самое касается таких обработок, как насыщение и искажение. Эти плагины добавляют дополнительное высокочастотное содержимое выше исходного предела Найквиста, поэтому частота дискретизации 96 кГц уменьшает возможность возникновения алиасинга после эффекта
"
https://emastered.com/ru/blog/48khz-vs-96khz
1) Все-таки, скорее IK постарались на самом процессоре внутри Tonex One использовать для обработки сигнал с повышенным рейтом.
RT1060 позволяет это делать, ресурсов должно хватать.
2) Выдавать по USB этот сигнал для записи с частотой 96 кГц не обязательно: достаточно 44.1 кГц, это "готовый" сигнал после наложения эффектов в Tone One.
3) Но расширенную функцию аудиоинтерфейса как в iRig они могли бы впихнуть, чтобы записывать сырой сигнал в стандарте 24/96, это был бы приятный бонус владельцам. То есть, переключать Tonex One в режим iRig (отключаем работу с загруженными пресетами). Тогда мощности процессора, вероятно, хватало бы на запись 24/96. Но...Тогда какой смысл в iRig? Их тоже надо продавать.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 21:53:21 от CCA »

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2734 : Июня 20, 2026, 21:30:59 »
Думаю, доходчивая статья.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Скайнет среди нас!

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8988
  • shit in - shit out
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2735 : Июня 20, 2026, 21:31:38 »
Растягивание\сжатие звука, так же относится к нелинейной обработке, т.е. если грубо, исходный сигнал рубится в капусту на гранулы, каждая обрабатываается по тому или иному алгоритму, на вроде повышения или понижения частоты, потом сшивается обратно.
Жуть какая что с сигналом делается  :crazy: :crazy: :crazy:
И нужно очень постараться чтоб весь процесс был без грязи, и не убить переходные процессы - атаку.
Хороший пример - классика, Вамми, с его буратинящим звуком, который стал фишкой.  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96380
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2736 : Июня 20, 2026, 21:33:04 »
HiRes.GP, хрень все это. И для таких ВЧ 44/48 за глаза.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8988
  • shit in - shit out
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2737 : Июня 20, 2026, 21:33:57 »

То же самое касается таких обработок, как насыщение и искажение.

Это и есть - не линейная обработка. Любая так или иначе связанная с искажениями исходного сигнала.

... и добавил:

HiRes.GP, хрень все это. И для таких ВЧ 44/48 за глаза.

Нет конечно.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2738 : Июня 20, 2026, 21:34:25 »
Скайнет среди нас!
Он скоро прилетит за тобой! :D
Вообще-то я написал без всяких ИИ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96380
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2739 : Июня 20, 2026, 21:35:11 »
А Вамми - в те времена просто не было процессорной мощи для чистой обработки. Кому надо было чисто пользовали Ультрагармонайзер, который не портил сигнал.

... и добавил:

Нет конечно.

Да конечно

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2740 : Июня 20, 2026, 21:35:58 »
Это и есть - не линейная обработка. Любая так или иначе связанная с искажениями исходного сигнала.

Разумеется...Я не силен в обработке звука (хотя общие вещи знаю), в теме я рассуждал в терминах теории сигналов и процессов...
Вы тут вовремя :)

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8988
  • shit in - shit out
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2741 : Июня 20, 2026, 21:36:20 »
Давай тогда вообще перейдем на частоту 22кГц, как раз по Найквисту укладывается в гитарный диапазон, освободим русурсы в два раза.
Чеж не переходят?  ;D

... и добавил:

CCA,

Такого рода статьи пишут для обычных людей, которые в принципе не понимают с чем имеют дело, но пытаются задавать вопросы, где-то что-то слышали. Вот им и пишут такого рода ответы на запрос.
А начнут копать - мозг взорвется.  ;D
« Последнее редактирование: Июня 20, 2026, 21:38:23 от HiRes.GP »

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 260
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2742 : Июня 20, 2026, 21:41:08 »

Такого рода статьи пишут для обычных людей, которые в принципе не понимают с чем имеют дело, но пытаются задавать вопросы, где-то что-то слышали. Вот им и пишут такого рода ответы на запрос.

Я потому из нее и цитировал. Чтобы понять сложное, сначала надо с толком понять простое.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8988
  • shit in - shit out
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2743 : Июня 20, 2026, 21:44:02 »
Логично.

... и добавил:

AZG,
нет

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96380
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2744 : Июня 20, 2026, 21:46:00 »
Давай тогда вообще перейдем на частоту 22кГц, как раз по Найквисту укладывается в гитарный диапазон, освободим русурсы в два раза.
Чеж не переходят?  ;D

Без проблем и старые процы вполне справлялись с этим. До сих пор звучат достойно.

Ты высасываешь проблему из пальца. Запас дан приличный, нет никакого смысла пыжиться за 1% искажений на фоне перегруза.

... и добавил:

AZG,
нет

ДА