Автор Тема: ToneX Pedal  (Прочитано 296609 раз)

CCA (+ 1 Скрытых) и 25 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96358
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2775 : Июня 20, 2026, 23:36:37 »
HiRes.GP, Ты выпил или под запрещенными забористыми? Какие 6 кГц? Ты о чем? Эффективный сигнал 8-10 кГц, далее просто гармоники низшего порядка. Кто сказал, что их нет. Чтобы отработать эти гармоники такого семплирования выше крыши. Хватит тупо притягивать за уши то, что не касается сабжа.

Ну и на предмет "написанному верить" - да не верь. Мне побоку. Я человек в этом смысле абсолютно спокойный. не нравится - проверяй сам. Но что-то я не так и часто вижу эти проверки, которые обычно подтверждают мои выкладки.

А про DSP-обработку знаю достаточно, даже софт писал в свое время под простейший. Но потом забил, ибо приборы подешевели и смысл пропал самому пыжиться. Про цифровое аудио знаю достаточно, хобби такое. Приходится азы разжевывать на форуме регулярно. Особенно про пресловутые 192 кГц в гитарных процах, коих отродясь не было кроме характеристики кодеков.

В профилирование не лезу, разгребать это уже давно нет времени. Да и интерес пропал.

Онлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2776 : Июня 20, 2026, 23:50:39 »


... и добавил:

давая глянем ну скажем 2рая струна на верхних нотах, при более широком канале, скажем 96кГц
ну надо же, спектр прет аж за 40кгц

Что и требовалось доказать :)

... и добавил:

Соберем кое-какую картину работы Tonex One снова.
1) Процессор NXP RT1060 способен обрабатывать сигнал с рейтом 24/192. Несмотря на Cortex-M7 (не А-серия), он может разгоняться с 600 МГц. Обрабатывает DSP-инструкции, хотя нет спец-сопроцессора с классической архитектурой DSP, есть FPU.
2) Внутри самого DSP могут быть участки, где сигнал временно децимируютcя (даунсемплинг) для менее критичных операций: часть EQ, вспомогательные эффекты, сервисные расчёты.
Нелинейные амп‑модели, чувствительные к алиасингу считаются на повышенной частоте, а более простые линейные блоки могут жить на более низкой.
3) После основной обработки RT1060 отдаёт поток обратно в кодек на той же высокой частоте (например, 192 кГц), где ЦАП и аналоговый фильтр формирует выходной сигнал.

Как-то так. Мне реализация такой системы кажется вполне логичной. Конечно, неясно, насколько "тяжелые" алгоритмы крутятся на проце..
Но есть возможность сравнить. Вот девелоп-плата Tensey 4, на основе того же процессора. https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/878550/
А вот - описание: процессор должен тянуть средние ML задачи. https://www.nxp.jp/docs/en/training-reference-material/MACHINE-LEARNING-WITH-THE-I.MX-RT1060.pdf

Так что чисто технически - описанная схема в Tonex One вполне рабочая.


« Последнее редактирование: Сегодня в 00:27:10 от CCA »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8806
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2777 : Сегодня в 08:16:01 »
Для частых небольших шабашек милое дело :) Кабзон тут чисто как ди-бокс используется.
2490573-0

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96358
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2778 : Сегодня в 08:45:24 »
CCA, хватит выдумывать. Потом ИИ-шка тебе же и выдаст эти выдумки как истину и так по нарастающей.

А хвосты за 40 кГц просто показывают отсутствие нормальной фильтрации в плагине. В железе за такое просто отправили бы в брак.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2194
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2779 : Сегодня в 11:51:44 »
всегда всё упирается в проц..
тот же тонекс, сеть сделана на 44.1 и всё... под это все и делается, проц не может потянуть х2, даун/ап сэмплинг он тоже не бесплатный.
Задержка прибора тоже от проца идет - какой буфер, такая и латенси + задержка фильтров самого кодека.
у того же ak4619vn групповая задержка весьма большая... но я понимаю почему его выбрали - из-за колл-ва каналов и организации sai у проца.
И на счет кодеков.. параметры кодека в чистом виде в гитарных процах не совсем показатель... так как используется два канала для уменьшения шума и увеличения динамического диапазона (типа) и тут опа, фокус, при "сложении" сигналов на уровне полки шума вы всегда получите "микро ступеньку" на уровне 1-2 сэмплов -) При реальном сигнале это ни на что  не влияет, а если погоните синус, вы увидите "альязинг" - а это нихуууа не альязинг -) зато есть о чем поговорить на форумах\группах и т.п.

хотите еще тем для разглагольствований: что важнее сэмпл рейт х2 или float -> double ?  -)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96358
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2780 : Сегодня в 12:31:42 »
vasilius,  :alc: Ну зато теории заговора куда интереснее. Главное верить рекламной хрени.

Онлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2781 : Сегодня в 13:13:38 »

тот же тонекс, сеть сделана на 44.1 и всё... под это все и делается, проц не может потянуть х2, даун/ап сэмплинг он тоже не бесплатный.

NXP RT1060 это может, выч. мощи должно хватать.
Просто для сравнения. Чип STM32H7 (серия). На нем делают пилотные контроллеры, а он по производительности скромнее. Но ядро - то же, Cortex-M7. Частота до 480 МГц. Самая крутая математика, которая крутится на таком пилотном контроллере - простая визуальная одометрия, алгоритмы "оптического потока". Это работа с NxN матрицами, которые получаются из данных камеры. И всякие штуки типа расширенного фильтра Калмана с 25 входами данных (несколько ядер обработки одновременно). Может одновременно и небольшую нейронку крутить.

NXP RT1060 пошустрее будет на "прямых выч задачах", просто за счет большей тактовой частоты.
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:25:01 от CCA »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96358
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2782 : Сегодня в 13:57:37 »
CCA, Ну не забываем, что определенный процент мощности отжирает работа с интерфейсами, отображением, МИДИ и т.д. Это ранее делали отдельно микроконтроллер управления и отдельно DSP. В текущих реалиях это просто один чип с распараллеливанием задач.

Онлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2783 : Сегодня в 14:06:19 »
CCA, Ну не забываем, что определенный процент мощности отжирает работа с интерфейсами, отображением, МИДИ и т.д. Это ранее делали отдельно микроконтроллер управления и отдельно DSP. В текущих реалиях это просто один чип с распараллеливанием задач.
Еще раз. Это Система-на-Кристалле. Со своим RAM и Flash-ROM зачастую (в STM32H7 Flash-ROM - на кристалле). С настоящей операционной системой. Исполнительных модулей/блоков у нее много. Такое впечатление, вы от прогресса немного отстали. Это внутренняя структура СнК RT1060



... и добавил:

PS Любительские проекты делаются на одной платке с таким чипом. Зачастую к ней цепляется все - дисплей, мини-клавиатура, + овердофига чего захочешь. И все работает, не тормозит
« Последнее редактирование: Сегодня в 14:10:24 от CCA »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96358
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2784 : Сегодня в 14:20:15 »
CCA, Я про это и написал. Отстал? ГЫГЫГЫ! Впечатление, что теории заговора более привлекательны чем трезвая оценка реалии.

Так вот, у этой системы дополнительные функции откусывают свою часть вычислительной мощности. CPU хоть и мультиядерное, но одно.