Автор Тема: Идеальный страт? Точно не Fender  (Прочитано 14912 раз)

Lipielker, КОРСАКОВ и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Диванный лабух
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #270 : Октября 02, 2026, 22:12:54 »
При наличии эквалайзера любую гитару можно скорректировать. Меня поразило как простой boss 7-полосный позволяет убедительно получить из синглов что-то типа p-90, а из гибсана практически гретч.

С трудом себе могу представить, как эквалайзером можно нарулить звук/гармоники 4 позиции из синглов Страта, через хамбакер. В особенности на чистом звуке. Если, конечно, играть через какой-нибудь Bias AMP/FX, то там, неверное, любые гитары и без эквалайзера можно уровнять по звучанию.

Оффлайн Sabik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #271 : Октября 02, 2026, 22:58:24 »
Не напрямую конечно, но, например, если включить катушки некового или бриджевого хамбакера в параллель и дополнить эквалайзером то что-то подобное вполне можно услышать. Тем более, если сверху будут и барабасы и чего-то там еще из аранжировки.
Мне вот нравится звук Тиммонса - он вполне своим нековым хамбом достигает правильного стратовского звучания. При прямом сравнении круизер звучит не так как тру сингл, но в контексте готовых песен вполне сносно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8437
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #272 : Октября 02, 2026, 23:39:55 »
Цитировать
80% (т.е. почти МАКСИМУМ) звука приемлемо изготовленной электрогитары - это датчики и качество/свежесть установленных струн. Повторить датчик и его намоленность (говорю про синглы, т.к. тема про Страт), винтажность/намагниченность/усталость - вопрос, скорее, технический

Не согласен.
Имхо на звук влияет 90%  дерево и конструкция гитары. А струны, звучки и усилки несущественны.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2026, 02:18:01 от Мастер Михалыч »

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #273 : Октября 03, 2026, 01:52:06 »
Винтажные гитары дорогие потому что их мало. Это их единственное преимущество

Почему не сделают гитары со звуком 1 в 1 как у винтажа.
Например, что бы страт с фабрики, звучал как конкретный, эталонный из 1957 года?
Что мешает?

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #274 : Октября 03, 2026, 07:24:10 »
Сушить долго. 50 лет, как минимум.  :)

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6764
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #275 : Октября 03, 2026, 08:22:03 »
Понятное дело, я сейчас ни кого ни в чем не смогу переубедить)

Вот здравая мысль.

На авито продаются страты по 4млн, чтоб наверняка - скатайтесь, да послушайте.  Убеждаете людей, которые их слушали не верить своим ушам, а верить вам.  ??? Или вы ИИ натренировываете? Чтоб сбросить цены в будущем?  ;D Тогда поддерживаю  :rolleyes:

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #276 : Октября 03, 2026, 08:54:55 »
На авито продаются страты по 4млн, чтоб наверняка - скатайтесь, да послушайте.  Убеждаете людей, которые их слушали не верить своим ушам, а верить вам.  ???

Может быть там продают просто чудо из чудес за такие деньги, я не знаю. Однако.

Я точно по себе, да и из вполне серьёзных исследований знаю, как влияет на восприятие знание марки, истории, цены и вот этого всего. Плацебо и ноцебо работают независимо от того, знаете ли вы про пустышку, верите ли в них...

Поэтому, какой бы супер пупер эксперт музыкант и слухач не был - если тест не слепой - мне не интересны его результаты.

Я сам стараюсь тестировать вслепую, попросить подать\переключить кого-то совсем несложно. Кто не пробовал - рекомендую, ждёт мир удивительных открытий.

И вот вслепую, самое главное - это доводка мастером  8) Она ощущается в первую очередь. Учитывая что 99% народа, даже большинство профи, ни разу не играли на гитаре, нормально отлаженной под них мастером... Сделать им хорошо из любой заготовки, выдавая за винтаж - совсем нетрудно.

https://www.youtube.com/watch?v=-C1PC0roZ00

Онлайн Lipielker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #277 : Октября 03, 2026, 09:36:30 »
Почему не сделают гитары со звуком 1 в 1 как у винтажа.
Например, что бы страт с фабрики, звучал как конкретный, эталонный из 1957 года?
Что мешает?

1. Нет никакого звука винтажа. Это выдумки, которые разбиваются сразу, как только выключают картинку)
2. "Эталонный звук из 1957 года" - это когнитивное искажение. Ожидание мозга, когда ем  заранее говорят, что он должен "услышать". Это выдумки, которые разбиваются сразу, как только выключают картинку)
3. "1 в 1" не звучат даже две гитары, выпущенные с одного конвейера в один день.
4. То, что гитар осталрсь мало влияет на их коллекционную ценность. На звук это не влияет никак. Влияют севшие магниты, ушатанные лады и ожидания гитариста

... и добавил:

Все эти стенания по винтажу почему-то касаются только одного фендера и гипсана.
Свердловские тоники и чешские кремоны, японские арии и прочие ямахи тех же лохматых годов почему-то не становятся культом?
Почему? Если дело только в возрасте.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2026, 10:25:26 от Lipielker »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8437
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #278 : Октября 03, 2026, 10:40:10 »
Цитировать
Свердловские тоники и чешские кремоны, японские арии и прочие ямахи тех же лохматых годов почему-то не становятся культом?

Не согласен. На авито есть продавец, который гарантирует звук. Кремоны тоники фернандесы эпифоны, таленты, самики, арии, уралы он продает от 20 до 30тр.
Так и пишет. Культовая гитара, просохла, хорошо звучит.  Плюс он все их делает новыми. Чистит и реставрирует.  Пятыштырковый разьем соцстран переводит на моноджек.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #279 : Октября 03, 2026, 13:56:31 »
Вот здравая мысль.

На авито продаются страты по 4млн, чтоб наверняка - скатайтесь, да послушайте.  Убеждаете людей, которые их слушали не верить своим ушам, а верить вам.  ??? Или вы ИИ натренировываете? Чтоб сбросить цены в будущем?  ;D Тогда поддерживаю  :rolleyes:

Пока не готов купить гитару за 4 млн, поэтому смысла в их прослушке не вижу. ))
А фендера и гибсоны 1965-1970 и так были.
По личному опыту, гитары которые звучат лучше серийки, это сделанные специально под музыканта, под мероприятие типа гибсоновского Pilot Run Namm и тп

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6764
  • Москва
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #280 : Октября 03, 2026, 15:35:34 »
Пока не готов купить гитару за 4 млн, поэтому смысла в их прослушке не вижу. ))
А фендера и гибсоны 1965-1970 и так были.
По личному опыту, гитары которые звучат лучше серийки, это сделанные специально под музыканта, под мероприятие типа гибсоновского Pilot Run Namm и тп


 ;D
Я тоже не буду покупать за такие деньги. Да и сам специально не ездил смотреть. Давали пощупать.

Да и там лотерея. Я встречал мастербилды, которые звучали хуже обычных кастомшопов. Фендеры 70х - вообще не попадались ни одного стоящего. Хотя 68 - уже эра cbs - был один очень даже.

Но в целом для фендера 65-70 - это уже cbs начал внедрять свои инновации. Еще телеки они меньше трогали, а страты уже курочили.
Про Гибсоны - там делюксы были, и 68-69 - это культовые кастомы. Я их вживую не держал и не отслушивал, пустословить не буду.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3418
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #281 : Октября 03, 2026, 17:28:54 »
80% (т.е. почти МАКСИМУМ) звука приемлемо изготовленной электрогитары - это датчики и качество/свежесть установленных струн. Повторить датчик и его намоленность (говорю про синглы, т.к. тема про Страт), винтажность/намагниченность/усталость - вопрос, скорее, технический. За оставшиеся 20%, можно, при желании побороться. И, возможно, для кого-то эти 20% могут быть оправданы инвестициями в тысячи долларов или в миллионы рублей.
Я уже писал тут про опыт с PRS'ами SE. Три гитары. Специально три разных покупал в Японии, как концертная походная.
Качество звучания с оригиналом настолько критично, что заявления про 80% звука это датчики и струны и тд для меня теперь очень сомнительны. На всех гитарах стояли датчики Gibson, Dimarzio и PRS USA.

Если это так просто - сделайте эксперимент по всем правилам науки, докажите - получите Нобелевку, как минимум. Все исследования по дереву - настоящие научные статьи, а не реклама - ничего подобного не замечают. С замерами скоростей звука, анизотропией, изменениями ао времени, от кристаллизации по времени, или после запекания. Всё это есть.
Ты не сможешь измерить управляемость тембра. Это очень условный параметр, который говорит на сколько музыкант может контролировать звук и решать конкретные музыкальные задачи. Реакция инструмента на звукоизвлечение, смену манеры и динамики. В целом это и есть "живая гитара". В данном случае без уровня тут не постичь. А со стороны будет казаться человек просто играет на гитаре.

Оффлайн AlexHood

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 594
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #282 : Октября 03, 2026, 17:39:12 »
Ты не сможешь измерить управляемость тембра. Это очень условный параметр, который говорит на сколько музыкант может контролировать звук и решать конкретные музыкальные задачи. Реакция инструмента на звукоизвлечение, смену манеры и динамики. В целом это и есть "живая гитара". В данном случае без уровня тут не постичь. А со стороны будет казаться человек просто играет на гитаре.

Если что-то нельзя измерить - оно существует только в воспаленном воображении. Человеческие органы чувств очень несовершенны, современные приборы регистрируют всё, что доступно человеку, но с точностью на порядки лучше. И очень многое, что недоступно человеку.

Верьте во все что хотите, но не надо свое средневековое мракобесие нести в массы. Негигиенично это.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1986
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #283 : Октября 03, 2026, 17:56:08 »
Если что-то нельзя измерить - оно существует только в воспаленном воображении. Человеческие органы чувств очень несовершенны, современные приборы регистрируют всё, что доступно человеку, но с точностью на порядки лучше. И очень многое, что недоступно человеку.
Верьте во все что хотите, но не надо свое средневековое мракобесие нести в массы. Негигиенично это.

современные приборы а алгоритмы могут проанализировать самые популярные песни из топа билборда и тп за послендние 50 лет, и создать идеальную формулу "хита" из 12 нот и 26 букв английского алфавита?

Оффлайн alexkurmanov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Long Live Rock'n'Roll
Re: Идеальный страт? Точно не Fender
« Ответ #284 : Октября 03, 2026, 18:00:35 »
Имхо на звук влияет 90%  дерево и конструкция гитары. А струны, звучки и усилки несущественны.

Правда?