Форум гитаристов

И не только одни Вы, производители пикапов тоже в это не верят, поэтому и не умеют делать пикапы с двумя резонансами и одинаковым калибром провода)))

Не знаю, провода не разматывал на них.

Полная чушь, вы не обладаете в этой области, недостаточным опытом,
ваши утверждения логические, не более, на практике, я вам скажу,
синглы не шипят они гудят на частоте 50-100Гц.
Я уж молчу про хамбакер, могу сказать больше, даже разница в числе витков
катушек хамбакера до 10%, не дает увеличение шума, почитайте патенты на эту тему (Kinman),
вместо теории, а еще лучше проверяйте практически, прежде чем делать
голословные выводы, основанные на логике.

Андрей, давайте не будем кидаться такими словами и пытаться как-то угадать у кого какой опыт. Мне приятен формат непринуждённого и вполне дружелюбного обмена мнениями. Если это формат будет потерян, мне будет жаль.
Что касается занкомства с датчиками двойного резонанса, я имел дело со следующими моделями: Tone Zone, Evolution, Air Zone, D-Activator, Air Norton, Norton. Всё это звуканы с двойным резонансом и все имеют проблемы с подавлением фона, насколько мне не изменяет память.
Я допускаю, что конкретно изобретатели ДиМарзио где-то протупили и не смогли сделать того, что удалось Вам. Но, Ваших звучков пока в руках не держал, сказать ничего не могу. Если Вам это удалось, я рад. Но конкретно мой опыт обращения с двухрезонасными звуканами говорит мне именно то, что я написал.

Двухрезонасный звукосниматель, по шумовым характеристикам, ни чем не отличается
от оденорезонансного! Даже при небольшом несоответствии в числе витков 3-10%,
когда этого требует задача, по получению определенного звука.

Я не про шум говорю, а про фон.

Перестаньте пожалуйста писать ерунду, я Вас прошу по человечески.
Вы ни какой электроникой этого не добьетесь, а если что то и получиться похожее,
то по звуку будет полная ерунда,

Кому как. Мне комбинация плоской АЧХ с параметриком нравится. Меня она устраивает. Для МЕНЯ это более универсальное решение, нежели перетыкание десятка датчиков с разными RP.

Вот что можно получить одной электроникой:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=233633.msg5302078#msg5302078
Сразу видно где резонансы у 81, примерно около 16-18кГц и нашу катинку по переднему фронту
посмотрите -это достигается ТОЛЬКО с помощью АЧХ катушек, электроника только немного
"ровняет".

А Вы попытайтесь разобраться в написанном, может быть, чепухой и не покажется. Я пишу про передний фронт, понимая передний фронт волны электрических колебаний(нарастание сигнала), а НЕ ПЕРЕДНИЙ ФРОНТ АЧХ.

Вы опять за теорию, а я как профи в этом деле говорю,
усилитель с пикапом у которого RP в районе 1кГц будет звучать как рупор из парка культуры,
образца 1935года или как патефон)))  Что-ж вы думаете я за многолетнюю практику этого не проверял

Совершенно верно. SD PATB-2, например. RP на частоте 1,2 КГц(по спецификации, на самом деле несколько ниже). Именно так и звучит. Зато он стабилен в любом окружении, на любом кабеле.

Мне Ваши рассуждения, напоминают профессора по кинематике, который пытается научить Чемпиона мира
по трехбортовому карамболю играть в бильярд  
Вы сначала займитесь прикладными вещами, я не про банальное перебирание струн,
я о конструирование и получения практических результатов, потом только уже,
Вы сможете сказать я считаю, пока Вам только кажется.

Андрей, я понимаете ли, гитары делаю. Иногда. Иногда ремонтирую. И "чудес" из мотка проволоки и магнитов я насмотрелся, представьте себе. И давно перестал наделять их чудесными свойствами, несмотря на то ,что, несомненно, свои тонкости есть везде.

Ну а если вам не нравиться в контексте слово компрессия, давайте заменим его на лимитер

Да нет там ни того, ни другого.

AZG, в любом случае будем брать и пробовать!

Miguel Gonsalez, к примеру, я недавно перемотал свои карвиновские датчики на два резонанса. не по Димарцио а по своим давним патернам из собственного опыта. шумоподавление каким было, таким и осталось. Запишу трек, выложу. Уверен, у Андрея с этим еще лучше - у него станки с ЧПУ, а не мой ручной станочек и провозился с этим всем он гораздо дольше, чем я и знает поболе.
Кстати, распаял себе свою любимую схему с включением внутренних половинок хамба (в моем случае там стоят катушки с более низким резонансом, артикуляционные катушки с более высокой частотой резонанска ставлю по краям) - скажу, что фон от РАЗНЫХ двух половинок двух хамбов включенных впаралель в противофазу - не выше, чем фон целого хамба, а может и ниже. Запишу, выложу.

Я просто тестил не только на 50Гц. Вблизи резонасных пиков подавления фона нет вообще. Каким-то звуканом я ловил сигнал от Blue-Tooth девайсов. Периодический тонкий писк.
Но, повторюсь, я допускаю, что это возможно. Просто, пока не встречалось.

... и добавил:

Miguel Gonsalez, Добавлю, что... по ходу передний фронт нарастания сигнала связан с АЧХ более, чем полностью.

Ну, да, в-основном, с передачей верхов. Если звукан тупит по ВЧ, быстро нарастающий сигнал он не выдаст нормально.

Я просто тестил не только на 50Гц. Вблизи резонасных пиков подавления фона нет вообще. Каким-то звуканом я ловил сигнал от Blue-Tooth девайсов. Периодический тонкий писк.

и радио можно поймать и опрос мобилок, отлично ловятся мониторы на кинескопах... невозможно защититься от всего, в общем-то, сохранив при этом способность снимать полезный сигнал с нужными характеристиками

Ну, да, в-основном, с передачей верхов. Если звукан тупит по ВЧ, быстро нарастающий сигнал он не выдаст нормально.

и наоборот. многим не нравится слишком быстрое нарастание. К примеру, тот же 81-ый - брынь, а он уже громкий и уже в клипе.

Я не зря всегда "настойчиво" напоминаю, что двухрезонасный пикап с одинаковым калибром провода
и разным -это двен большие разницы.
Все перечисленные вами модели -это патент US №4501185, суть которого и заключается
в разных калибрах провода, это вынужденная мера, по другому они получить разнос по RP
не могут, и тут есть ряд недостатков, во первых искусственное повышение RDC,
что намного ухудшает показатель добротности Q, в среднем на 20-30%, очень часто
им приходится делать большое несоответствие и в числе витков, что тоже на шумовых характеристиках
не сказывается в лучшую сторону, во вторых катушки имеют разный пространственный объем,
что тоже не лучший вариант для хумканселинга. Если-б они могли получить все это с одним калибром
провода, то они бы это делали, но они не умеют обращаться свободно с АЧХ катушки, от сюда и
разные калибры, но даже это всегда ограничивает в получение желаемой АЧХ!

Я не спорю У меня есть некоторый скепсис по данному вопросу, конечно, поскольку с двухрезонансниками знаком, но если Вам удалось сделать чудо, скажу "да здравствует чудо"! Но хаять изделие, которое в руках не держал я не буду. Всё вышесказанное мной относилось к ДиМарцио.

Ну вот я вам и показал более плоскую АЧХ в нашем прототипе активного пикапа, сравните уровень конструирования с 81.

У меня 81 завязан на связку EMG SPC|EXG. Могу поднимать и опускать серединку балансным потцем при сохранении уровня сигнала. Мне нравится.

У и кто на таком играть будет

Есть любители мега-мощных звучков.

А я звукосниматели, гитары не делаю, поэтому туда и не "лезу" и скоропалительных выводов не делаю.

Ещё раз, Андрей... Я не могу делать скоропалительных выводов о Вашей продукции. И если Вы приняли написанное на свой счёт - совершенно напрасно.

Спасибо
 

Одной АЧХ мало, нужны разные фазовые характеристики катушек, это можно увидеть,
с помощью XY входов осциллографа и фигуры Лиссажу. На резонансе он схлопывается
в прямую.
Тембр блоками этого не добиться.
 Я согласен с AZG. лучше построить на пикапе со средним выхлопом мега-звук,
чем просто иметь мега-выхлопной пикап, но не иметь звука

Вариант из классики, близкий к идеалу для меня всегда был ПАФ в он-борд бустер. Японцы так делали, например, на Aria Pro II Thor Sound. Мне очень нравилось в своё время.

ох, развели физические беседы
в принципе я не против них, сам будущий инженегр)
пишите дальше, буду  просвещаться

AZG, в любом случае будем брать и пробовать!

Правильно! Вот жду...

Я согласен с AZG. лучше построить на пикапе со средним выхлопом мега-звук,
чем просто иметь мега-выхлопной пикап, но не иметь звука

Мегамощные звучат очень узко и тупо. Многие ошибочно пишут, что грелка не нужна и т.п., выхлопа хватает. Только они разве сравнивали в нормальном миксе такое решение? Сколько видел - НЕТ. Дома в проц прет, а куда вылезет - мыло, ни одной нотки не понять. Одно ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖУ.