Автор Тема: Интуиция или все же четкий подход к делу ?  (Прочитано 14049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #375 : Марта 01, 2010, 21:16:01 »
MitRA,
Я же наоборот, вижу бездарные команды, которые пишут какие то песенки, прикрывая свою неграмотность возгласами - "Я так вижу!"

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #376 : Марта 01, 2010, 21:16:53 »
hunted, А этого никто и не отменял.

... и добавил:

Я же не говорил, что человек неграмотный будет писать музыку лучше человека грамотного. Я говорил что Пушкин - Пушкин, не от того, что он идеально знает правила грамматики. Пушкин - просто Пушкин. Хочешь быть кем - то, надо качать самоанализ и интеллект. Теория это средство, но не 100% обязательное и не гарантирующее в итоге успех, хотя страхующее от определённых неудач.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 21:20:21 от MitRA »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4227
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #377 : Марта 01, 2010, 21:22:33 »
MitRA,
Не пора ли тебе тогда отстать от теории и начинать новую тему о таланте.

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #378 : Марта 01, 2010, 21:26:16 »
hunted, Да с талантом и так всё понятно. Что тогда подразумевалось под словом "интуиция" ?

Вот кстати ещё один вброс. Мне кажется, что даже совсем не музыкальный, но очень умный человек, сможет в итоге стать хорошим музыкантом через осмысленную работу над собой.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #379 : Марта 01, 2010, 21:52:15 »
Но факт в том, что Зеппелин прославились отнюдь не благодаря тому, что они или кто - то из них были музыкально грамотны. 100% музыки Зеппелин составляет харизма музыкантов. Знали они ноты, не знали бы они нот - сыграло бы роль самую мизерную.
В общем то ты опять подменяешь понятия, никто здесь не говорит, что теория это залог музыкальности, это всего лишь средство расширить свои возможности.

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #380 : Марта 01, 2010, 22:03:48 »
В общем то ты опять подменяешь понятия, никто здесь не говорит, что теория это залог музыкальности, это всего лишь средство расширить свои возможности.
Факт.

... и добавил:

Только не понятно тогда при чём тут приведённые группы. Я привёл Джетро Тал исходя из тех соображений, что там слышна в первую очередь работа композитора. Причём по началу я думал что у Андерсона образование точно консерваторское.

... и добавил:

И "чувства" инструмента там кстати по минимуму, что меня лично раздражает. Постоянно такое ощущение что все партии писал для всех один человек, при чём именно композитор с образованием и классической школой.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 22:08:36 от MitRA »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #381 : Марта 01, 2010, 22:28:11 »
И "чувства" инструмента там кстати по минимуму, что меня лично раздражает. Постоянно такое ощущение что все партии писал для всех один человек, при чём именно композитор с образованием и классической школой.
Никогда об этом не задумывался как-то, а ведь действительно! Похоже, потому они именно так и звучат, что один всё навыдумывал.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #382 : Марта 02, 2010, 06:42:00 »

И "чувства" инструмента там кстати по минимуму, что меня лично раздражает. Постоянно такое ощущение что все партии писал для всех один человек
Так зачастую и случалось, он в интервью об этом говорил.

... и добавил:

Только не понятно тогда при чём тут приведённые группы. Я привёл Джетро Тал исходя из тех соображений, что там слышна в первую очередь работа композитора. Причём по началу я думал что у Андерсона образование точно консерваторское.
Только не понятно чего ты за Андерсона уцепился и везде в пример его приводишь, если уж приводить примеры, то не исключения а правила, те же Йес или Цеппелины лично для меня гораздо интереснее и шире звучат.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2010, 06:49:33 от POPoff »

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #383 : Марта 02, 2010, 06:55:12 »
хочу выучица,нихрена ничего не знаю,но догадаываюсь о том как играть соло в блюзе,джазе,что такое пентатоника,блюзовая гамма,мажор,минор.Намного интересней когда сам для себя это открываешь,а не смотришь ответы в книжке.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2010, 07:01:58 от Акакий »

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #384 : Марта 02, 2010, 07:32:54 »
Ответы в книжке....... жжешь ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9301
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #385 : Марта 02, 2010, 09:08:18 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2017, 09:49:15 от Rolly »

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #386 : Марта 02, 2010, 11:59:39 »
POPoff, Я Андерсона как пример привожу не просто так. По тому что склонен считать что в Талл была именно гегемония Андерсона и именно как композитора. Следовательно, не зная нот, Андерсон выполнял работу композитора для целой группы с довольно сложными партиями. Как он это делал не зная нот - интересный вопрос.
Зеппелин и большинство приведённых групп - не совсем корректный пример, думаю там было по большей части совместное творчество.

Акакий, Это на мой взгляд тоже вещь важная. Как когда человек сам создаёт себя как музыканта - это одно. А когда он берёт готовые куски то там то сям - другое. Просто потому что одно - своё, сделанное через себя, проработанное тобой, а другое - готовое, но чужое, потом на его базе будет гораздо сложнее стать собой.

Rolly, Подпишусь под этим постом.

... и добавил:

POPoff, Обрати внимание. Ты говоришь "для меня интереснее звучат" а я говорю "там слышна работа композитора", я не говорю что это интереснее или не интереснее. Для меня АЦДЦ звучат интереснее, но это не пример. Это кстати был ещё аргумент в пользу того, что человек, пишущий музыку для всех инструментов и не умеющий на них играть, не будет их чувствовать полностью.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2010, 12:07:14 от MitRA »

Оффлайн 2speak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #387 : Марта 02, 2010, 19:46:52 »
Лично я начал сочинять до того как стал изучать гаммы на грифе. Знание грифа, нот, не сказалось на творчестве, но очень помогло в импровизации(чего я до того не умел). также теория очень нужна в аранжировке. (где-то повторился за Rolly но как-то более простоязычно) :hmmm:

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #388 : Марта 02, 2010, 22:15:40 »
По собственным наблюдениям, познания в теории зачастую напрочь отсутствует у музыкантов играющих экстремальную музыку, Блэк, Дэз, грайнд-кор

Оффлайн MitRA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1624
  • Brush with the Blues
Re: Интуиция или все же четкий подход к делу ?
« Ответ #389 : Марта 02, 2010, 22:56:16 »
POPoff, Если это можно назвать музыкой.
Интересно, существует ли сайт, на котором написано - у кого из знаменитостей есть муз. образование, а у кого - нет.