Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 568968 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10185 : Августа 08, 2012, 12:52:31 »
Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно,— мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука. © А. Эйнштейн

Чем больше мы познаём неизменные законы природы, тем всё более невероятными становятся для нас чудеса. © Ч. Дарвин

Ничто не поражает так, как чудо,— разве только наивность, с которой его принимают на веру. © Марк Твен

Есть слабые люди, для которых религия имеет силу. © И.П. Павлов

Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти. © А. Эйнштейн

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10186 : Августа 08, 2012, 12:52:38 »
Shlyapa, Ну какие низвергатели науки?) Это явно карикатура. Я же специально привёл примеры "низвергателей". Включая священника, который разработал теорию большого взрыва.
Столкновение между религией (в частности христианством) и наукой - это просто пропагандистский приём, который применялся как в СССР, так и в штатах. Наука и религия, это как подводная лодка и вертолёт - может такая дурацкая аналогия понятна?) На самом деле
столкновения были и еще имеют место и будут - однако они обусловлены человеческим фактором. Мне не интересно что думает атеистическая бабка точно так же как и что думает фанатичная набожная бабка - это люди одного слоя. Тоже самое касается бытовых атеистов , которые ссылаются на достижения науки - лишь иллюстрируя своё непонимание её
роли и границ, как инструмента и "бытовых" верующих, которые не понимают тоже самое.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 13:03:48 от Hermit »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10187 : Августа 08, 2012, 12:59:55 »
Shlyapa, tikhomirov, Почему этот стыд приходит в определенном возрасте? Вы хотите сказать что вы "подглядывали" у взрослых, что в следствии чего вам стало стыдно ходить голыми? :7:
Стыд приходит аккурат с развитием эго. Стыд - продукт разума. Совсем маленькие дети ещё слишком глупые для того, чтобы быть глупыми по-взрослому. Эго формируется примерно в возрасте 2 года. Создаётся инвентарный список. К годам пяти-шести в этот список попадает и необходимость ходить в штанах при посторонних. Пройдёт ещё немного времени, и в этот список попадёт "плакать на людях нельзя", "нельзя громко разговаривать и смеяться", "кушать нужно только в отведённое для этого время" и прочая чушь.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10188 : Августа 08, 2012, 13:01:05 »
Shlyapa, tikhomirov, Почему этот стыд приходит в определенном возрасте?
В каждом твоём вопросе из этой серии содержится скрытое утверждение, которые ты полагаешь истинным и доказанным, а оно таковым не является. Знаешь, как в общем называется такой стиль полемики? Демагогией он называется.

Вы хотите сказать что вы "подглядывали" у взрослых, что в следствии чего вам стало стыдно ходить голыми? :7:
И мы, и ты, и все-все-все. По-другому не бывает.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 13:25:51 от Shlyapa »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10189 : Августа 08, 2012, 13:12:04 »
Ты не только у меня выдираешь, но и у Планка)))

«Религия и естествознание нуждаются в вере в Бога. При этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания — в конце. Для одних он означает фундамент, а для других — вершину построения любых мировоззренческих принципов».
я щас еще сильнее выдерну:
Цитировать
а для естествознания — в конце
потому что остальное - демагогия

Цитировать
Наука и религия, это как подводная лодка и вертолёт
совершенно верно. одно из них является способом познания объективной реальности (если такая вообще существует), а другое - чего-то другого (надо у Планка спрашивать чего именно)

... и добавил:

Цитировать
Ислам распространяется без науки, но на заре нового тысячелетия все ученые мира будут мусульманами и это невозможно будет скрыть в СМИ !! И когда будет очередное ошеломляющее открытие это найдут в Куране. Но на все воля Аллаха субхана ва тааля. На все Его воля и Его высшее предопределение!!

... и добавил:

создается впечатление, что 99% того что я тут писал вообще никто либо не понял либо не прочитал :pozor: тут видимо посты меньше страницы длиной не читают

... и добавил:

Цитировать
иллюстрируя своё непонимание её  роли и границ
это как надо зазнаться, чтобы возомнить себя понимающим её роль и тем более границы :o Ты квантовую механику изучать пытался? попробуй - сразу пыл убавится

... и добавил:

нельзя доверять позывам натянуть вселенную на шаблоны собственного мышления

... и добавил:

надо ответственность иметь бл.. а не делать выводы на пустом месте только потому, что никто не доказал что оно пустое
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 13:48:43 от akl »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10190 : Августа 08, 2012, 14:05:29 »
akl, Планк всё изложил без утайки. Можешь почитать его мнение, если интересно.
Но тока не режь, пожалуста предложения и абзацы на куски :) Это ведь мысли человека.


http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Plank.html

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10191 : Августа 08, 2012, 14:11:27 »
Но тока не режь, пожалуста предложения и абзацы на куски :) Это ведь мысли человека.
Мысли человека? Резать!

Я тоже постоянно так делаю. ПРосто часто бывает так, что из всего словесного поноса буквально два-три слова имеют смысл. Ну как тут не отрезать?

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10192 : Августа 08, 2012, 14:11:35 »
Скажите, а эволюция уже закончилась, если да, то почему? А если нет, то можно несколько примеров в студию! 8)
Bспомнился прикольный клип Kукурузы:
Korn - Evolution

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10193 : Августа 08, 2012, 14:17:48 »
http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Plank.html
Цитировать
Куда ни кинь взгляд, мы никогда не встретим противоречия между религией и естествознанием, а, напротив, обнаруживаем полное согласие как раз в решающих моментах.
Вот уж не знаю, куда он свой вгляд кидал и где он такое увидел.  :pozor:

... и добавил:

Скажите, а эволюция уже закончилась, если да, то почему? А если нет, то можно несколько примеров в студию! 8)
  :boyan:  :trollface:  :boyan:  :trollface: :boyan:  :trollface: :boyan:  :trollface: :boyan:  :trollface: :boyan:  :trollface: :boyan:  :trollface:

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10194 : Августа 08, 2012, 14:19:47 »
akl,  Зазнайство не причем. Наука - инструмент. И у него есть как роль так и ограничения.

"Неверно рассуждает математик, если хочет циркулем измерить Божью волю, но не прав и богослов, если он думает, что на Псалтири можно научиться астрономии или химии" (Ломоносов)

Иначе говоря, наука не применима для доказательства/опровержения Бога или других
явлений/понятий, которые выходят за рамки исследуемой её природы. И это как бы все давно знают, но всякий раз почему-то начинается разговор про кванты, струны, взрыв, эволюцию.



Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10195 : Августа 08, 2012, 14:23:23 »
"Неверно рассуждает математик, если хочет циркулем измерить Божью волю...."

И почему?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10196 : Августа 08, 2012, 14:25:54 »
Shlyapa, Он просто знал вопрос изнутри :) Ржачный фейспалм с твоей стороны)

... и добавил:

И почему?

Спросишь у самого автора чуть позже) Наша жизнь - искра.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:29:52 от Hermit »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10197 : Августа 08, 2012, 14:39:52 »
всякий раз почему-то начинается разговор про кванты, струны, взрыв, эволюцию.
Дык, потому, что наука сидит изучает что-нибудь, докапывается до сути, внутреннего устройства, механизмов явлений и т.п., но вдруг врываются попы и орут «Не сметь! Не сметь туда лезть! Там святое! Нефиг это вообще узучать! Ах, ты уже влез, ты уже обнаружил, что оно там устроено вовсе не так, как написано в священных книгах?! Анафема! В подвал его! На дыбу! Всю его писанину на костёр! И его тоже! Ибо нефиг! Аминь!». Чтобы столкновения религии и науки (которых якобы нет) происходили по какому-то иному сценарию, лично я не припоминаю.

Развитие цивилизации, правда, несколько затруднило реализацию последней части, и потому попам приходится выкручиваться, изобретать новые, не такие прямолинейные методы. Под современную цивилизацию им приходится подстраиваться — риторику менять, догматы редактировать, наукообразие своим бредням придавать — чтобы совсем уже дикарями и шаманами с бубнами не выглядеть. Ну, а вслед за попами и паства, отдельных представителей которой мы тут можем наблюдать.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 14:43:50 от Shlyapa »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10198 : Августа 08, 2012, 14:42:19 »
Спросишь у самого автора чуть позже) Наша жизнь - искра.
Автор мне совсем не интересен. Но цитирующий его наверняка что-то имел ввиду!

Циркулем измерить Божью волю, если поверить на слово Ломоносову, нельзя.  Допустим, он экспериментально это вывел. Мерил, мерил, но вот всё никак. Потому и написал. Я вот плитку кафельную ровно пытался покласть. Клал, клал, но всё никак.  То есть, вывод - кафельную плитку положить ровно невозможно. Цитируйте меня  now!

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10199 : Августа 08, 2012, 15:09:00 »
Дык, потому, что наука сидит изучает что-нибудь, докапывается до сути, внутреннего устройства, механизмов явлений и т.п., но вдруг врываются попы и орут «Не сметь! Не сметь туда лезть! Там святое! Нефиг это вообще узучать! Ах, ты уже влез, ты уже обнаружил, что оно там устроено вовсе не так, как написано в священных книгах?! Анафема! В подвал его! На дыбу! Всю его писанину на костёр! И его тоже! Ибо нефиг! Аминь!». Чтобы столкновения религии и науки (которых якобы нет) происходили по какому-то иному сценарию, лично я не припоминаю.

Развитие цивилизации, правда, несколько затруднило реализацию последней части, и потому попам приходится выкручиваться, изобретать новые, не такие прямолинейные методы. Под современную цивилизацию им приходится подстраиваться — риторику менять, догматы редактировать, наукообразие своим бредням придавать — чтобы совсем уже дикарями и шаманами с бубнами не выглядеть. Ну, а вслед за попами и паства, отдельных представителей которой мы тут можем наблюдать.

Это эмоции. Возможно, ты обижен)