Автор Тема: Клуб атеистов!  (Прочитано 568922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10215 : Августа 08, 2012, 17:31:59 »
Коммунизм — это квазирелигия. У него очень много общих черт с религией без приставки «квази-». Этих общих черт гораздо больше, чем отличий.

... и добавил:

а без веры в светлое будущее что за жизнь?.. каторга..
Достижимое в течение жизни одного человека светлое будущее этого человека, другими словами, реальные цели и выполнимые задачи — это одно, а эфемерное светлое будущее каких-то далёких потомков — химера, ничем не лучшая, чем царствие небесное.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 17:38:28 от Shlyapa »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10216 : Августа 08, 2012, 17:39:17 »
Коммунист - по определению атеист, или я что-то путаю?
коммунизм это идея справедливого общества, ничего не мешает например христианам (да и всем остальным) организовывать коммуны, не только не вступая в противоречие со своими религиозными учениями, а даже черпая из них соответствующие идеи.

марксистский коммунизм предполагает атеизм, т.к. суть его в претензии на научность - в распространении на социальные явления определенных, не очень научных, но наукообразных закономерностей, якобы обязательных для всех явлений природы. если социальные явления априори рассматривать не как часть природы, то марксизм естественно теряет смысл

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10217 : Августа 08, 2012, 17:51:32 »
коммунизм это идея справедливого общества, ничего не мешает например христианам (да и всем остальным) организовывать коммуны, не только не вступая в противоречие со своими религиозными учениями, а даже черпая из них соответствующие идеи.
И кто бы когда бы ни создавал такие коммуны — буть то какие угодно христиане, буть то какие-нибудь хиппи, будь то какой-нибудь СССР, КНДР и т.п. — реальность всегда и везде демонстрировала утопичность коммунистических идей. Все эти коммуны повторяют один и тот же путь: «все равны» стремительно превращается во «все равны, но некоторые равнее» со всеми вытекающими последствиями.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10218 : Августа 08, 2012, 17:54:20 »
минимум в одном и маркс и иисус сошлись и оба были правы - теория проверяется практикой (по плодам их узнаете их)

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10219 : Августа 08, 2012, 17:59:04 »
коммунизм это идея справедливого общества, ничего не мешает например христианам (да и всем остальным) организовывать коммуны, не только не вступая в противоречие со своими религиозными учениями, а даже черпая из них соответствующие идеи.

марксистский коммунизм предполагает атеизм, т.к. суть его в претензии на научность - в распространении на социальные явления определенных, не очень научных, но наукообразных закономерностей, якобы обязательных для всех явлений природы. если социальные явления априори рассматривать не как часть природы, то марксизм естественно теряет смысл
марксизм, как и любая наука - лишь инструмент, в той или иной степени описывающая закономерности реального мира. механика ньютона в некоторой степени неплохо описывает поведение идеальных тел. когда точность этого описания перестала удовлетворять, придумали релятивистскую механику, квантовую механику.

марксизм попытался описать законы исторического развития общества. а ленин даже попробовал экспериментально эти законы подтвердить. не получилось. наши тела, увы, далеки до идеальных.. обезьяны мы, обезьяны.. ???

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10220 : Августа 08, 2012, 18:09:07 »
blackofe, сколько ни пытался че-нибудь про марксизм понять, так и не понял где там наука - одни натяжки с этими диалектическими вывертами. философия одним словом :7: мне позитивисты как-то ближе в этом плане

... и добавил:

они не выпендриваются
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 18:13:22 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10221 : Августа 08, 2012, 18:13:28 »
марксизм попытался описать законы исторического развития общества
Описания, надо сказать, красивые и стройные. Да и предсказательная сила тоже неплохая, если не переть поперёк природы и не делать ставку на противоестественное для человека поведение и не выдавать желаемое за действительное.

ленин даже попробовал экспериментально эти законы подтвердить.
А вот он сделал именно такую ставку, и то, что она не оправдалась, стало понятно ещё при его жизни. Вместо того, чтобы изменить ставку, он со товарищи продолжал переть прежним курсом (хоть и вильнул ненадолго к естеству — НЭПом этот манёвр обозвали), в итоге учение превратилось в практически религиозную догму. Природу не переборешь, природа взяла своё — противоестественная конструкция развалилась…

Но при чём тут атеизм?

Оффлайн BuCkEtHeAd_PeTrUcCi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Христос воскрес и всем вам желает того же!!!
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10222 : Августа 08, 2012, 18:14:20 »
Цитировать
обезьяны мы, обезьяны..
Клуб обезьян атеистов:

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10223 : Августа 08, 2012, 18:14:56 »
blackofe, сколько ни пытался че-нибудь про марксизм понять, так и не понял где там наука - одни натяжки с этими диалектическими вывертами. философия одним словом :7: мне позитивисты как-то ближе в этом плане
ну, ведь философия тоже считается наукой. так почему бы и ни ку? :)

... и добавил:

Клуб обезьян атеистов:
справа Shlyapa - вещает. слева BuCkEtHeAd_PeTrUcCi - внимательно слушает.  8)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10224 : Августа 08, 2012, 18:16:49 »
ну, ведь философия тоже считается наукой.
не совсем. одни считают ее чем-то большим, чем наука, другие отводят ей подобающее место где-то между беллетристикой и лингвистикой

... и добавил:

утипути люблю пёсиков :kitty-kitty:

... и добавил:

Шляпа кстати левой рукой нам фак показывает :nap:
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 18:19:26 от akl »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10225 : Августа 08, 2012, 18:20:08 »
механика ньютона в некоторой степени неплохо описывает поведение идеальных тел.
Не идеальных тел, а вполне себе реальных объектов макромира на скоростях на порядки меньше скорости света. И очень хорошо описывает — космические корабли по Солнечной системе летают и ежесекундно подтверждают правоту Ньютона.
А вот в микромире да на больших скоростях механика Ньютона начинает сбоить.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4573
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10226 : Августа 08, 2012, 18:21:06 »
Описания, надо сказать, красивые и стройные. Да и предсказательная сила тоже неплохая, если не переть поперёк природы и не делать ставку на противоестественное для человека поведение и не выдавать желаемое за действительное.
А вот он сделал именно такую ставку, и то, что она не оправдалась, стало понятно ещё при его жизни. Вместо того, чтобы изменить ставку, он со товарищи продолжал переть прежним курсом (хоть и вильнул ненадолго к естеству — НЭПом этот манёвр обозвали), в итоге учение превратилось в практически религиозную догму. Природу не переборешь, природа взяла своё — противоестественная конструкция развалилась…
именно. природу не переборешь.. из таких людей будущего хрен построишь..



Но при чём тут атеизм?
да не при чем. это мы так - слегка вильнули. 8)

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10227 : Августа 08, 2012, 18:21:23 »
ну, ведь философия тоже считается наукой.
Кем считается? Имена, пароли, явки.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10228 : Августа 08, 2012, 18:23:09 »
космические корабли по Солнечной системе летают и ежесекундно подтверждают правоту Ньютона.
А вот в микромире да на больших скоростях механика Ньютона начинает сбоить.
надо сказать, что уже на уровне космических кораблей ньютона знобит. даже GPS с ОТО сверяется ибо иначе пипец ему

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Клуб атеистов!
« Ответ #10229 : Августа 08, 2012, 18:24:44 »
из таких людей будущего хрен построишь..



Чьёго будущего — твоего? А с какой стати им заботиться о твоём будущем? Своё они себе построили замечательно.
(Кстати, где-то пробегала информация, что на этом фото не «новые русские», а цыганские бароны из Румынии.)

... и добавил:

Клуб обезьян атеистов: