Автор Тема: Клуб политеистов!  (Прочитано 5711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #120 : Октября 25, 2012, 10:46:53 »
Вадя Шинкарук,
Цитировать
Эгре́гор[1] (др.-греч. ἐγρήγοροι — стражи) — в оккультных и новых (нетрадиционных) религиозных движениях — душа вещи, «ментальный конденсат», порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.

По мнению приверженцев, эгрегорами обладают реликвии, памятные вещи и прочие предметы, которые, по их мнению, помогают им либо, наоборот, несут проклятие. Сила и долговечность эгрегора зависит от согласованности и численности группы.

Казалось бы, причем здесь Мескалито?

Можно, конечно, порассуждать о терминологии, но в данном случае это явно излишне, поскольку эгрегор - понятие нестрогое, каждый понимает, как хочет. В любом случае, твое стремление обозвать Мескалито эгрегором обусловленно распространенным заблуждением, что повесив на что-то ярлык, ты постигаешь его суть.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #121 : Октября 25, 2012, 11:02:48 »
твое стремление обозвать Мескалито эгрегором обусловленно распространенным заблуждением, что повесив на что-то ярлык, ты постигаешь его суть.
снова ты стремишься приписать мне то, чего я не имею ввиду. Это демагогия, так нехорошо  :-\

Если один автор опишет двухколёсное транспортное средство мощностью в одну человеческую силу с педалями, цепью, рулём и седлом, станешь ли ты отрицать, что речь идёт о велосипеде, пусть даже слово "велосипед" не используется? Если вместо нагнетания таинственности и загадочности использовать слово "велосипед", так будет понятнее. А Кастанеда такой автор, который любит нагнетать загадочность и мистический флёр.

Вешать ярлыки не моё увлечение; однако я предпочитаю чёткость и конкретность изложения, а также мне нравится называть всё своими именами, а не ходить вокруг да около, давая пространные загадочные описания. Потому я называю эгрегора эгрегором.

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #122 : Октября 25, 2012, 11:11:49 »
я голосовал за Януковича

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #123 : Октября 25, 2012, 12:47:18 »
Вадя Шинкарук, демагогию я еще даже не начинал. Я всего лишь указываю на ошибки в твоих умозаключениях.

Твоя аналогия с велосипедом опять демонстрирует склонность экстраполировать свой человеческий опыт на вселенную. Велосипед - понятие человеческое, созданное человеком, с хорошо изученным устройством и свойствами. Мескалито относится к области неизвестного, подходить к нему с той же меркой, что и к механическим устройствам, абсолютно некорректно.

Кроме того, разберись с понятием эгрегора.

Вот что говорит, например, Википедия, ссылаясь на Даниила Андреева:
Цитировать
Под эгрегорами понимаются иноматериальные образования, возникающие из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами. Эгрегоры лишены духовных монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности. Свой эгрегор имеет любое государство, даже Люксембург (Роза мира. Средние слои Шаданакара)

Иначе говоря, эгрегор является неким порождением группы людей. В каком месте Кастанеда пишет, что Мескалито является порождением группы людей?
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 13:06:45 от Dunkar »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #124 : Октября 25, 2012, 13:21:11 »
интересно, чем мескалито отличается от псилоцибито? ;D

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #125 : Октября 25, 2012, 14:03:12 »
Мескалито относится к области неизвестного
Повторяю: Кастанеда просто любит нагнетать таинственность.

интересно, чем мескалито отличается от псилоцибито? ;D
тем, что про псилоцибито никто не посвящал свои книги :)

эгрегор является неким порождением группы людей. В каком месте Кастанеда пишет, что Мескалито является порождением группы людей?
:pozor:  :7:
Ну вот и ответ, почему Вы против того, что Мескалито - эгрегор. Причина в том, что Вы не понимаете сути термина "эгрегор". Ну так бы и сказали (ведь не стыдно признаться в том, что ты чего-то не знаешь), я бы просто объяснил, что это такое.

Во-первых, труды Даниила Андреева не являются мерилом действительности (это авторский трактат, как, впрочем, и учение КК), во-вторых, это определение несовершенное и довольно корявое.

Значительно более понятное определение даёт Вадим Зеланд, хотя он рассматривает эгрегоров в другом аспекте (в аспекте энергетических колебаний, их частоты и резонанса с этой частотой) и ввёл свой термин для их обозначения в том аспекте - "маятники".

Эгрегор - это энергоинформационная структура, порождённая энергией приверженцев какого-либо учения/доктрины/вещества (например, такой персонаж, как Зелёная Фея - эгрегор абсента) либо возникающая в результате коллективной отдачи энергии (негативная энергия в пробке или при крушении пассажирского корабля, позитивная энергия на концерте или футбольном матче - порождают эгрегоров, хоть их существование и быстротечно и точнее их будет назвать маятниками).

VIDEO EDIT: Kylie Minogue | Moulin Rouge (2001) | Absinthe Effect

Эгрегоры есть у всех аспектов человеческой деятельности, переживаний и т.д. - у скорости, у адреналина, у боевого искусства, у партии, у учения, у религии. Многие боги - это просто мифические персонификации эгрегоров, например, эгрегор торговли - Гермес, эгрегор войны - Арес, эгрегор плодородия и земледелия - Деметра, ну и т.д. Молясь этим богам (или совершая ритуалы в их честь), люди питают своей энергией эгрегоры этих вещей/явлений/сфер деятельности. С этими энергоинформационными структурами можно вступить в контакт - это возможно как путём медитации, так и путём принятия веществ, что и делал Кастанеда. Эгрегор пейотля предстал перед ним в том обличье, которое была способна воспринять его человеческая психика. Вот и всё объяснение. Остальное - это уже нюансы, дополняющие и расширяющие картину.

Вне человечества эгрегоров не существует, они - порождение человеческих мыслей и эмоций, которые их создают и питают энергией.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 14:08:04 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #126 : Октября 25, 2012, 14:03:50 »
интересно, чем мескалито отличается от псилоцибито? ;D
Ну это просто. Мескалито - это кактус, а псилоцибито - это ленин.  :hitrez:

... и добавил:

Повторяю: Кастанеда просто любит нагнетать таинственность.

 :D :D :D

Не любит. Он умер.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 14:12:11 от tikhomirov »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #127 : Октября 25, 2012, 14:53:21 »
Вадя Шинкарук, уверенность, с которой ты вещаешь, похвальна. Как говорится, легко жить, когда все так просто и ясно.

Скажи, просто интересно, какие из книг Кастанеды ты прочитал?

... и добавил:

tikhomirov, нагнал таинственности и умер.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 14:55:52 от Dunkar »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #128 : Октября 25, 2012, 14:58:26 »
Скажи, просто интересно, какие из книг Кастанеды ты прочитал?

 :D :D :D :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9278
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #129 : Октября 25, 2012, 19:00:04 »
О! Блаватская - это чума! Я за её "Тайную доктрину" три раза брался. Не смог.
Аналогично, хотя "Разоблачённая Изида" довольно легко была прочитана.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #130 : Октября 28, 2012, 13:58:06 »
Скажи, просто интересно, какие из книг Кастанеды ты прочитал?
Думаю, эту беседу лучше перенести в тему о Кастанеде (если таковая есть на форуме), а то в клубе политеистов сплошной офтоп :) там и отвечу, без проблем :)

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #131 : Октября 28, 2012, 14:47:34 »
Вадя Шинкарук, думаешь, стоит? Зачем плодить темы? Не такой уж и офтоп.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #132 : Октября 28, 2012, 14:51:13 »
Поклонник Кастанеды не считает нужным создать на форуме тему, посвящённую ему?  :o

тема ведь о многобожии, у Кастанеды такого нет. Потому офтоп :)

а офтоп - не есть хорошо, так говорил Заратустра ;)

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #133 : Октября 28, 2012, 14:59:38 »
Вадя Шинкарук, офтоп в офтопе не может быть офтопом.

Тема о Кастанеде меня действительно не интересует. Меня интересует ответ на мой вопрос.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #134 : Октября 28, 2012, 15:02:07 »
ответ на вопрос о Кастанеде я предпочёл бы написать в теме о Кастанеде :) :duel: