Автор Тема: Клуб политеистов!  (Прочитано 5705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #75 : Октября 24, 2012, 17:58:06 »
применять подход целей и смыслов к таким вещам бессмысленно. Даже "эволюционный смысл" образования каких-то определенных признаков сводится к тому, что организмы в результате мутаций/рекомбинаций получают эволюционное преимущество и за счет этого вытесняют конкурентов
в первом предложении ты отрицаешь смысл, в следующем формулируешь его. Ты как-нибудь определись.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #76 : Октября 24, 2012, 17:59:50 »
может этот механизм и запустил какой-нибудь бог, где-нибудь на этапе образования первых РНК, но пока не найдено доказательств, что он как-то вмешивался после этого ???

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #77 : Октября 24, 2012, 18:00:03 »
между видами нет четких границ, они постепенно друг из друга образовываются (разве что у гермафродитов могут быть резкие скачки на уровне отдельной особи)
это не так, но ок. есть ответ зачем? с какой целью? в чем смысл разделения, с не способностью сохранять полезные гены? или это как большой взрыв? бог так захотел, или взрыв так произошел, и понеслась?

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #78 : Октября 24, 2012, 18:01:57 »
Говоря более подробно:
Наш мир так филигранно организован, что трудно не увидеть смысл в существовании нашего мира, жизни как таковой (и биологической жизни в частности), смерти, в жизненных событиях, в том, что мир именно таков, какой он есть.

...

 - поразмыслив логически, мы приходим к пониманию, что на нашем жизненном пути события и происшествия - это уроки, а люди, встречающиеся нам - учители (конечно, если мы способны извлечь из происшедшего уроки и что-то для себя понять в результате пережитого).


Это так, навскидку (лень вычитывать твои посты) -  к вопросу о твоей аргументации.

... и добавил:

в первом предложении ты отрицаешь смысл, в следующем формулируешь его. Ты как-нибудь определись.

Я имею ввиду, что в данном случае "смысл" не является смыслом в плане достижения каких-то целей, а является фигурой речи.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 18:05:07 от Dunkar »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #79 : Октября 24, 2012, 18:05:20 »
в первом предложении ты отрицаешь смысл, в следующем формулируешь его. Ты как-нибудь определись.
"эволюционное преимущество" имеет точно такой же смысл, как например равновесие - то, что в определенной химической реакции (или другой системе) среди продуктов будет преобладать какое-то вещество (либо нечто другое, что мы можем определить как "результат") определяется только свойствами системы (даже если они были установлены Творцом), но не сверхъестественным вмешательством в сам процесс.

... и добавил:

это не так,
почему ж не так, за всю палеонтологию не скажу, но есть живые примеры - наличие цепочки скрещивающихся между нескрещивающимися крайностями http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%B4

... и добавил:

или это как большой взрыв?
может быть, пока что вся наука упирается куда-то, то-ли в абиогенез, то-ли в большой взрыв ;D
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 18:11:20 от akl »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #80 : Октября 24, 2012, 18:11:16 »
человеку свойственно подгонять то, что он читает, под сложившуюся картину мира.
Ты тоже человек, как и я? Значит, также это свойственно и тебе.

Видимо, от твоего понимания ускользнула суть его книг.
1) В книгах Кастанеды утверждается, что зримая физическая реальность не является единственной, то же самое утверждаю и я. Вот так вот ВНЕЗАПНО ;)
2) В книгах Кастанеды идёт отсылка к Мескалито, который по сути является духом пейотля (точнее, его эгрегором) - а приём мескалина путём жевания кактуса рассматривается как способ вхождения с ним в контакт, общения с ним. И в моём мировоззрении присутствует понятие эгрегора и возможности общаться с ним.
3) У Кастанеды главным преимуществом жизни воина является повышение осознания - это, на мой взгляд, один из аспектов духовной эволюции человека, о которой я говорил.

Это три пункта сходства. Продолжать?

... и добавил:

лень вычитывать твои посты
вижу, что и вникать в суть тоже лень, не лень лишь поверхностно пройтись взглядом, и выхватив пару слов, придраться к ним
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 18:13:33 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #81 : Октября 24, 2012, 18:13:33 »
Вадя Шинкарук, да, сверхъреальность не может быть ограничена критерием существования, но вся проблема в том, что все подобные хм.. разглагольствования не дают, по крайней мере мне, оснований действовать. ???

... и добавил:

они бесполезны :(

... и добавил:

разве что сомнительное с точки зрения психического здоровья шевеление извилин

... и добавил:

но я не ёг, не хочу лишиться разума раньше времени ;D
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 18:15:36 от akl »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #82 : Октября 24, 2012, 18:18:56 »
может быть, пока что вся наука упирается куда-то, то-ли в абиогенез, то-ли в большой взрыв ;D
я в курсе. жаль клуб атеистов, и клуб верунов этого не понимает ;D

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #83 : Октября 24, 2012, 18:19:45 »
Ты тоже человек, как и я? Значит, также это свойственно и тебе.

Видимо, от твоего понимания ускользнула суть его книг.
1) В книгах Кастанеды утверждается, что зримая физическая реальность не является единственной, то же самое утверждаю и я. Вот так вот ВНЕЗАПНО ;)
2) В книгах Кастанеды идёт отсылка к Мескалито, который по сути является духом пейотля (точнее, его эгрегором) - а приём мескалина путём жевания кактуса рассматривается как способ вхождения с ним в контакт, общения с ним. И в моём мировоззрении присутствует понятие эгрегора и возможности общаться с ним.
3) У Кастанеды главным преимуществом жизни воина является повышение осознания - это, на мой взгляд, один из аспектов духовной эволюции человека, о которой я говорил.

Это три пункта сходства. Продолжать?

Таким образом можно найти сходства у банана и соболя (у обоих есть шкурка, оба живые, их можно съесть).

1) Реальность едина, но ее можно воспринимать по-разному.

2) Про эгрегор Кастанеда ничего не говорит. Дух как сущность есть, но Кастанеда отрицает иерархии духов.

3) Повышение осознания - всего лишь слова, понимать их можно абсолютно по-разному.

Но самое главное - у него отсутствуют смыслы у реальности, и он отрицает реинкарнацию.


Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #84 : Октября 24, 2012, 18:20:33 »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #85 : Октября 24, 2012, 18:22:24 »
Не привела всю разрозненную терминологию к единой, как делается в серьезных творческих исследованиях, для облегчения восприятия
Очень даже привела. В теософском словаре.

Рон Хаббард, строя свое синтетическое учение это сделал
В отличие от Блаватской, Хаббард оперировал выдумками либо мифами из разряда "слышал звон, но не знаю, где он". Не забывайте, что он в первую очередь писатель-фантаст. Елена Блаватская оперировала реально существующей литературой (за исключением книги Дзиан, существование которой не доказано), реально существующей мифологией и анализировала её.

важно прочесть во время, когда будешь готов воспринять. А главные ответы порой не во вне, а внутри.
согласен

Поэтому кол-во прочитанной литературы ничего не означает в плане "показателя" на пути к абсолютной Истине
так я ж не говорю о количестве (если бы я страдал ЧСВ и просто хотел впечатлить количеством, то привёл бы тут все книги подряд. относящиеся к теме и нет), я привёл основной список тех авторов, из книг которых я достал зёрна, чтобы испечь своё мировоззрение касательно мистики и тонких материй (и касательно политеизма).

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #86 : Октября 24, 2012, 18:27:44 »
давайте создадим религию ПТУшников  :greeting: :selfmade: :selfmade2:
ты уже создал. этот клуб например.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #87 : Октября 24, 2012, 18:30:59 »
Про эгрегор Кастанеда ничего не говорит.
Опять же, Вы не поняли. Мескалито - это и есть эгрегор. Просто Кастанеда не употребляет термин "эгрегор", что ввело Вас в заблуждение. будто он не имеет это в виду.

Кастанеда отрицает иерархии духов
Приведите цитату, в которой Кастанеда отрицает иерархии духов. Я такого в его творчестве не вычитывал. Может быть, он этой темы не касается и его книги не содержат никаких ссылок на иерархию духов, но это не значит, что он автоматически отрицает то, что не описано на страницах его книг.

Повышение осознания - всего лишь слова, понимать их можно абсолютно по-разному.
Нет-нет, если владеть русским языком, то понять эти два слова можно вполне определённо. А если не только читать Кастанеду, но и вникать, то неверное понимание маловероятно. Видите ли, неверное понимание более всего возможно, если не вникать в читаемый текст, а читать поверхностно, "лень вычитывать".

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #88 : Октября 24, 2012, 18:34:02 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биологический_вид
для акла
ну, вроде там так и написано, что вид это отграниченная по различным признакам (не очень кстати четко определенным) популяция (группа популяций). А что видообразование (появление у популяции свойств, в результате которых мы можем классифицировать её как отдельный вид (а можем и не классифицировать, от критериев зависит)) происходит не плавно, без наличия "переходных звеньев" там не написано ???

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #89 : Октября 24, 2012, 18:35:53 »
Реальность едина, но ее можно воспринимать по-разному
а теперь читаем заголовок:
"Иная реальность. Продолжение разговоров с доном Хуаном"
в оригинале: "A Separate Reality"

вот это да... как же так, а?  ;)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 18:37:42 от Вадя Шинкарук »