Автор Тема: Клуб политеистов!  (Прочитано 5706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #45 : Октября 24, 2012, 16:47:40 »
Sanya_yu82, а лигры тебе чем не гибриды?
тем что потомства не дают. по логике, эволюции, виды какбы и ненужны. гибридизация бы ускорила процесс. не зря же мы пытаемся акул с людьми скрещивать борясь с раком. и тд. короче не могу ей внятно ответить почему так?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 16:51:12 от Sanya_yu82 »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #46 : Октября 24, 2012, 16:51:02 »
теорий, объясняющих различные проявления факта эволюции множество. и ни одна из них не постулирует на каком-то этапе вмешательство высших сил, потому что такая теория просто не научна ???
1) Вы считаете науку мерилом истины?
на самом деле наука - это просто сфера человеческой деятельности, которая продолжает развиваться и совершенствоваться, но развитой и совершенной она не является на сегодняшний день. потому мерилом истины вряд ли может быть. А какой неразвитой она была 100 лет назад, 200-300 лет назад! Тогда научным объяснением, почему дует ветер, считалось, что деревья машут своими ветками - отсюда и ветер. Кроме того, за безличным "наука" стоят личности и сообщества, каждое со своими мотивациями, характерами, целями (зачастую эгоистичными и чисто имиджевыми), и это очень влияет на лицо науки.

мерилом истины (исчерпывающим и абсолютным) может быть что-то утсановленное, а наука находится в постоянном процессе своего становления и развития, она ещё совершенствуется

2) Вы считаете критерии научности непогрешимыми?
ну в принципе, существует множество научных теорий, которые этими критериями не проверялись. Допустим, проверил ли кто-нибудь, что говорит ОТО о движении со скоростью света? ОТО - это не доказанная на практике теория, которая, тем не менее, принята научным миром как истинная (ведь истиной модно считать не только то, что кем-то доказано, но и то, что никем пока не опровергнуто). Любое учение базируется на недоказуемых постулатах, отправных точках - их можно либо принять на веру, либо дойти до них путём логики и расчётов, но покуда эти постулаты не опровергнуты, их можно считать истинными. Опровергните путём наглядных экспериментов (главное, чтоб они отвечали критериям научности) карму, наличие сверхчеловеческих Сил, множественность жизней, отсутствие души.

Наоборот, есть много доказательств наличия души, и эти доказательства не только наглядные, но и проверяемые в соответствии со всеми критериями научности. К примеру, очевидно, что биологическая жизнь - это не просто совокупность белков и клеток; если в теле нет души, оно не будет проявлять признаков жизни, несмотря на то, что вроде бы всего ему хватает.

3) Вы считаете возможным говорить с позиций критериев научности (например, критерия повторяемости эксперимента) о Том, Что находится вне узких рамок человеческого восприятия и тем более восприятия созданных человеком приборов?

4) Вы никогда не слышали о теориях христианского дарвинизма и эволюционного креационизма (теистического эволюционизма), которые постулируют вмешательство высших сил в эволюцию?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 16:57:38 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #47 : Октября 24, 2012, 16:53:18 »
Цитировать
4) Вы никогда не слышали о теориях христианского дарвинизма и эволюционного креационизма (теистического эволюционизма), которые постулируют вмешательство высших сил в эволюцию?

Он слышал.


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #48 : Октября 24, 2012, 16:55:13 »
среди растений многие гибриды вроде как вполне дают потомство, но вообще у того, что гибриды дальних видов стерильны есть вполне очевидные для генетиков причины стерильности различных гибридов, но этими делами я класса с 9го уже не увлекался, так что возможно, просто власти скрывают ???

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #49 : Октября 24, 2012, 17:02:44 »
среди растений многие гибриды вроде как вполне дают потомство, но вообще у того, что гибриды дальних видов стерильны есть вполне очевидные для генетиков причины стерильности различных гибридов, но этими делами я класса с 9го уже не увлекался, так что возможно, просто власти скрывают ???
я тоже. просто думал ты в теме. я об этом и не думал, пока жена не спросила. пытался ей на пальцах теорию эволюции рассказать. вроде как на выживаемость повышенную она работает. так она потом спросила, а зачем тогда сложный механизм сознания, камень же выигрывает по всем статьям. лох короче я. знаешь это не ловкое чувство, когда ты понимаешь, что ты даже блондинке не можешь ответить на простые вопросы? :) в любом случае спасибо. попробую сам поискать.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #50 : Октября 24, 2012, 17:05:09 »
вообще определение вида (а следовательно и гибрида) - довольно тонкий вопрос http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B8%D0%B4

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #51 : Октября 24, 2012, 17:08:44 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #52 : Октября 24, 2012, 17:09:35 »
Sanya_yu82, дак везде такое, что биология - без понимания всех тонкостей генетики никуда, а с физикой еще хуже. :(

про то что самый простой= самый живучий это не совсем корректно

Оффлайн Boshetumay

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #53 : Октября 24, 2012, 17:10:04 »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #54 : Октября 24, 2012, 17:11:35 »
Ей в ее Тайной Доктрине тяжело "возражать", нет структурной, четкой мысли, стало быть - и возражать тяжко
"Тайная Доктрина" целиком состоит из структурных и чётких мыслей. Возможно, Вы её как-то не так читали?

"Тайная Доктрина" больше справочник, или временами исследование, чем "тайная доктрина"
она как раз и является исследованием, а её название - это не характеристика самой книги, а скорее отсылка на исследуемое

А сейчас она уже потеряла свою актуальность
книги, касающиеся вечных тем, актуальности не теряют и не подвержены устареванию

так как можно обращаться в к первоисточникам информации, с которыми работала Блаватская, они во во многом доступны через интернет. Если есть такое желание. И, таким образом, создавать "свою мозаику".
Пожалуйста, создавайте! никто не запрещает. И это как раз то, чем я занимаюсь для себя.

А какие авторы?
Фрэзер, Ледбитер, Лео Таксиль, Дэвид Дюк, Анни Безант, Захария Ситчин, Алиса Бейли (наибольшую ценность, на мой взгляд, представляет её книга "Сознание атома"), Ошо, Кастанеда, Бенджамин Крем (его я не рекомендую, а просто говорю, что ознакомлен), Вадим Зеланд, Даниил Андреев, Лууле Виилма и В.Синельников, Вл.Истархов, Станислав и Кристина Гроф, А.П.Синнетт, полковник Олкотт, также гностические апокрифы, мифология разных народов (к сожалению, арамейским, шумерским и другими древними языками не владею, потому приходится доверять переводчикам ;) ). Это так, навскидку, основное.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 17:15:37 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #55 : Октября 24, 2012, 17:19:14 »
Вадя Шинкарук, если кратко кратко описывать твою ЛОГИКУ: во всем есть смысл, потому что противное утверждение видится мне абсурдным. Это не логика, это называется "мне нравится так думать".

Ты опять-таки подходишь с человеческими мерками к мирозданию. Да, в том, что делает человек есть смысл, но почему это автоматически должно означать, что смысл есть у мироздания? Смысл - чисто человеческое понятие.

Кроме того, утверждение "есть много доказательств наличия души" не является доказательством. "Общеизвестно, что...", а дальше можно писать все, что вздумается - таких "доказательств" в твоем тексте полно. Поэтому и наличие души, и кармы, и великого Смысла остаются в разряде "мне нравится так думать".
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 17:24:17 от Dunkar »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #56 : Октября 24, 2012, 17:20:43 »
Sanya_yu82, дак везде такое, что биология - без понимания всех тонкостей генетики никуда, а с физикой еще хуже. :(

про то что самый простой= самый живучий это не совсем корректно
а что корректно? совсем корректно? и что такое совсем? в глобальном смысле? сам ненавижу философию, но еще больше не люблю, когда не могу ответить на простые вопросы. если дети в нее пойдут, я ж офигею :)

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #57 : Октября 24, 2012, 17:21:39 »
Вадя Шинкарук, Кастанеду не трожь!  Ничего подобного описываемому у тебя у него нет.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #58 : Октября 24, 2012, 17:22:03 »
Sanya_yu82, дак везде такое, что биология - без понимания всех тонкостей генетики никуда, а с физикой еще хуже. :(

про то что самый простой= самый живучий это не совсем корректно
с физикой проще. мне это интересно, и я знаю где они в тупике.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Клуб политеистов!
« Ответ #59 : Октября 24, 2012, 17:33:28 »
"Тайная Доктрина" целиком состоит из структурных и чётких мыслей. Возможно, Вы её как-то не так читали?

Удивлен. Может потому, что привык работать с формулами, числами, соотношениями, теоремами? Все познается в сравнении.
"Тайная Доктрина" целиком состоит из структурных и чётких мыслей. Возможно, Вы её как-то не так читали?
она как раз и является исследованием, а её название - это не характеристика самой книги, а скорее отсылка на исследуемое
Там слабо выражена упорядоченность, в этом исследовании. Энтропия материала велика, таков мой вывод. В сравнении, конечно, например, даже с Евангелием.
Автор плохо справилась с объемом работы, не везде - но тем не менее. Не привела всю разрозненную терминологию к единой, как делается в серьезных творческих исследованиях, для облегчения восприятия. Это только один из пунктов. Например, Рон Хаббард, строя свое синтетическое учение это сделал.
книги, касающиеся вечных тем, актуальности не теряют и не подвержены устареванию
Может быть. Но эта книга касается "вечных тем" не на прямую, как Евангелие, например, и другие первоисточники той же "Тайной Доктрины", а косвенно. То есть "Тайная Доктрина" лишь косвенно как аналитический труд касается "вечных тем", стремясь сложить свой узор. Поэтому для меня она вполне способна устареть.
Фрэзер, Ледбитер, Лео Таксиль, Дэвид Дюк, Анни Безант, Захария Ситчин, Алиса Бейли (наибольшую ценность, на мой взгляд, представляет её книга "Сознание атома"), Ошо, Кастанеда, Бенджамин Крем (его я не рекомендую, а просто говорю, что ознакомлен), Вадим Зеланд, Даниил Андреев, Лууле Виилма и В.Синельников, Вл.Истархов, Станислав и Кристина Гроф, А.П.Синнетт, полковник Олкотт, также гностические апокрифы, мифология разных народов (к сожалению, арамейским, шумерским и другими древними языками не владею, потому приходится доверять переводчикам ;) ). Это так, навскидку, основное.
Внушает...
Но вы знаете, наверное. Что важно прочесть во время, когда будешь готов воспринять. А главные ответы порой не во вне, а внутри. Поэтому кол-во прочитанной литературы ничего не означает в плане "показателя" на пути к абсолютной Истине, ни просто к какой то её проекции на земной план, то есть - достижения в чем либо земном.  Думаю, вы это знаете.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2012, 17:36:22 от CCA »