Голосование

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

ЗА
60 (51.7%)
ПРОТИВ
56 (48.3%)

Проголосовало пользователей: 115

Автор Тема: Легализация короткоствола  (Прочитано 25329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #180 : Сентября 07, 2011, 23:44:10 »
Hwoarang_WTF, выше я описал на примере как получить чужой ствол, зная что к примеру у всех стволы. Подловить любого можно на него же потом и спихнуть.

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #181 : Сентября 07, 2011, 23:48:49 »
Sechet, опять-таки, на такое не многие решатся. Именно из-за психологии. Пока жулик знает, что у жертвы потенциальной есть ствол, не будет у него такой уверенности, что он не схлопочет пулю в случае неудачи. А большинство жуликов - не дураки, и жить хотят. Сейчас у многих стволы, но за годы моей работы был всего один случай нападения на владельца оружия ради завладения оружием: члены ОПГ с применением уже имевшегося оружия, напали на сотрудников милиции и завладели 2-мя ПМами. Оставшиеся в живых впоследствии сели все.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #182 : Сентября 07, 2011, 23:53:06 »
Hwoarang_WTF, спецназ - не панацея. Тренировался я со спецназовцами. И с бывшим зам.командира ОМОН по спортивной и боевой подготовке. Это - всего лишь люди. Кстати, кое-какие упражнения я лучше этого самого подполковника делал, хотя в классической стрельбе(на очки) он конечно был куда сильнее меня.
 Не многие понимают, что спецназ отличается от простых бойцов не столько боевой подготовкой, в том числе и стрелковой(хотя несомненно, что у них она на голову выше), а прежде всего подготовкой психологической. Я лично для себя понял, что в стрельбе главное сначала - расслабится и ни о чём не думать. Типа медитации что ли.
  Только вот для примения оружия на улице необходимо не только до автоматизма владеть техническими навыками. В голове до автоматизма уже должны быть отработаны сценарии реагирования на возможные стуации, ибо как известно, после них могут возникнуть определённые юридические последсвия.
 Вот пока в законах не будут прописаны все эти ситуации, причём это должно быть и широко, но вместе с тем простым языком и кратко, то ни о никакой легализации и речи быть не может. Пока же нашему государству в лице чиновников и прочих ну никак не выгодно, чтобы граждане имели высокий уровень юридической грамотности. Потому как извесно,-чем больше человеку известно о его правах, тем больше вероятность того, что он эти права будет качать.

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #183 : Сентября 07, 2011, 23:54:24 »
Hwoarang_WTF, спецназ - не панацея. Тренировался я со спецназовцами. И с бывшим зам.командира ОМОН по спортивной и боевой подготовке. Это - всего лишь люди. Кстати, кое-какие упражнения я лучше этого самого подполковника делал, хотя в классической стрельбе(на очки) он конечно был куда сильнее меня.
 Не многие понимают, что спецназ отличается от простых бойцов не столько боевой подготовкой, в том числе и стрелковой(хотя несомненно, что у них она на голову выше), а прежде всего подготовкой психологической. Я лично для себя понял, что в стрельбе главное сначала - расслабится и ни о чём не думать. Типа медитации что ли.
  Только вот для примения оружия на улице необходимо не только до автоматизма владеть техническими навыками. В голове до автоматизма уже должны быть отработаны сценарии реагирования на возможные стуации, ибо как известно, после них могут возникнуть определённые юридические последсвия.
 Вот пока в законах не будут прописаны все эти ситуации, причём это должно быть и широко, но вместе с тем простым языком и кратко, то ни о никакой легализации и речи быть не может. Пока же нашему государству в лице чиновников и прочих ну никак не выгодно, чтобы граждане имели высокий уровень юридической грамотности. Потому как извесно,-чем больше человеку известно о его правах, тем больше вероятность того, что он эти права будет качать.
Подписываюсь под каждым словом

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #184 : Сентября 07, 2011, 23:58:25 »
Всё таки напасть на работника милиции это одно. Там менты за коллегу отомстят. А вот к примеру такой парниша в очечках затурканный школотой с соседнего подъезда  будет иметь ствол. Так его просто разведут как овцу, даже без насилия над ним. Так же как разводят всяких лохов на бабки, не силой, а хитростью. В зоновских университетах хорошо психологию читать учат. Вот тебе и ствол на руки. Ведь не по себе ровняйте.

А такой затурканный, со слабым душком начнет махать этим стволом просто при виде чужой тени в подворотне, вот тебе и несчастный случай, вот тебе свободный ствол.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #185 : Сентября 07, 2011, 23:59:45 »
2) я уже писал, что ношение ствола накладывает дополнительную ответственность. напился, спровоцировал конфликт - будь готов за это ответить. В том числе, и своим здоровьем.
Cock-Rock, ничего подобного. На охоте тоже часто бывают пьяные драки, но за ружья никто не хватается. Человек, хоть раз стрелявший, понимает что такое оружие, и какая это ответственность
когда человек не понимает, что творит, находясь в состоянии аффекта, о каком осознании ответственности в данный момент может идти речь?

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #186 : Сентября 08, 2011, 00:05:44 »
 Я тоже волнуюсь, когда ребёнок задерживается из школы или жена - с работы. Тем более, что знаю, что гопота вырастает из школьников, которые по сущесву уже сами гопотой и являются. Хорошо ещё, что школа - в соседнем дворе. Что не мешало впрочем моему сыну регулярно драться с кем- нибудь. Все сознают, что опасно жить становится. Полиция вместо положенного занимается в основном утрясании своих собственных дел, суды, прокуратуры - не намного лучше! Вот так и живём!
  Вспомнил такую шутку ещё с советских времён:
-Эх! Как трудно жить без пистолета!
-Это ещё почему?!
-Да застрелиться нечем!
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2011, 03:40:16 от guitarfil »

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #187 : Сентября 08, 2011, 00:24:04 »
когда человек не понимает, что творит, находясь в состоянии аффекта, о каком осознании ответственности в данный момент может идти речь?
состояние аффекта и состояние опьянения - две большие разницы, как говорят в Одессе. Если человек, приехав, допустим, к другу, твёрдо зная, что ему садиться за руль, нажирается и сбивает кого-то, состояние сильного полукоматозного опьянения не освободит его от овтетственности, потому как думать надо было раньше. С оружием - по аналогии.

Sechet, да давно уж у них не мстит никто и никому. А вот нападёт ли эта школота на затурканного парнишку, зная, что у него ствол? Вопрос из разряда риторических. Слабые духом, как правило, травмат не берут, а рассуждают, что оружие и драки - это нехорошо, поэтому они не учатся тому, как постоять за себя.

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #188 : Сентября 08, 2011, 13:19:27 »
Вообщем да, у противников легализации 2 аргумента:
1) Все люди (кроме них) - макаки и оружие им давать нельзя
2) Защита - обязанность исключительно государства.

ну раз так, тогда у сторонников только один:
дайте мне пистолет, я сам буду творить закон ???

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #189 : Сентября 08, 2011, 13:28:14 »
ну раз так, тогда у сторонников только один:
дайте мне пистолет, я сам буду творить закон ???
Да это только в Ваших глазах так. Вот у меня есть пистолет (РС), и что, убил я кого-то, или хожу, как Вы не скажете, "закон творю"?
Мусор в головах - причина проблем, а не оружие.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #190 : Сентября 08, 2011, 13:32:49 »
ну раз так, тогда у сторонников только один:
дайте мне пистолет, я сам буду творить закон ???
Не совсем так. Правильнее: "дайте мне надежное средство защиты и я буду защищаться в соответствии с законом".

... и добавил:

Мусор в головах - причина проблем, а не оружие.
Согласен.
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2011, 13:37:32 от Vic1985 »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #191 : Сентября 08, 2011, 14:35:14 »
Мусор в головах - причина проблем, а не оружие.
Причём этого мусора очень меного и у тех, кто как раз законы и должен принимать и разрабатываать! Поэтому многие законы  - хоть сейчас на помойку! :)

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #192 : Сентября 08, 2011, 14:40:43 »
Причём этого мусора очень меного и у тех, кто как раз законы и должен принимать и разрабатываать! Поэтому многие законы  - хоть сейчас на помойку! :)
Например? Какой закон надо на помойку? Я не спорю, мне логику Вашу понять интересно

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #193 : Сентября 08, 2011, 14:50:25 »
Да это только в Ваших глазах так. Вот у меня есть пистолет (РС), и что, убил я кого-то, или хожу, как Вы не скажете, "закон творю"?
Мусор в головах - причина проблем, а не оружие.
эти мои слова были просто идейно выражены в том же стиле, что и процитированные мною слова контрагента - оба эфемерно-надуманно-обобщённых аргумента ;)
Мне так и не рассказали про Эстонию, там действительно разрешено таскать в кармане пиджака револьвер, или же всего лишь разрешили держать его у себя дома, в лучшем случае под подушкой, а скорее всего даже разряженным, в специально оборудованном сейфе ??? Ну так в таком случае, если кто будет в дом ломиться, с целью грабежа (вооруженного, иначе превышение пределов допустимой самообороны), то гораздо эффективнее будет шмалять по шалунам из помпового ружья, которое вполне легко и легально приобретается и в России. Тогда не пойму, почему столько шума из-за легализации именно короткостволов, если всё равно хранить их нужно дома ???
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2011, 14:54:29 от Kelly-2 »

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #194 : Сентября 08, 2011, 14:55:47 »
Kelly-2, Разговор идет о хранении и ношении короткоствола.
Тогда не пойму, почему столько шума из-за легализации именно короткостволов, если всё равно хранить их нужно дома ???
Еще раз: хранение и ношение.