Голосование

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

ЗА
60 (51.7%)
ПРОТИВ
56 (48.3%)

Проголосовало пользователей: 115

Автор Тема: Легализация короткоствола  (Прочитано 25328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #210 : Сентября 10, 2011, 17:27:35 »
necrolust, джоули по травматам - не больше 80 Дж, мощность патронов была значительно снижена. Больше 100 - бесствольники. 2-4 патрона ничего не решают, особенно если учесть низкую эффективность резинострелов (перед тем, как спорить с этим, почитайте практику применения и матчасть. Это не конкретно Вам, а людям, желающим яро привести примеры страшных массовых убийств из травматов).

Из-за угла по башке действуют отнюдь не все. Очень часто просто с близкой дистанции угрожают ножом. Либо же просто окружают толпой и весело попиннывают (вот в таких случаях малозарядные бесстволы часто подводили: из серии "в подарок к покупке - баночка вазелина).

Обращение и целевое использование ружья и пистолета весьма разнятся, так что пример не совсем корректен.

G.MOSHEL, вожжи нужны тому, на ком едут. Хотите высказаться о легализации проституции и привести доводы - создавайте отдельные темы. Думаю, кроме стёба из этого ничего не выйдет. Впрочем, подобные доводы говорят о том, что вопрос Вы знаете поверхностно, уж извините за критику.

comandate, а сколько получают травмы и гибнут из-за преступных нападений, Вы представить себе не можете. Будет интересно, поднимите оф. статистику по Вашему региону. Вы будете неприятно удивлены. А ещё большинство этого самого безбашенного быдла просто не смогут купить огнестрел: у нас и травматика весьма дорогое удовольствие: качественный травмат свыше 20 т.р., патроны к нему - около 30 руб. за шт. (не менее 25 в коробке).

Если Вы считаете, что гопота будет стрелять из травматики, зарегистрированной на них (у огнестрела вообще гильзотека), то глубоко заблуждаетесь. Плюс не стоит забывать, что всем подряд лицензию на приобретение оружия не выдают.

Про шаловливые ручонки - так следить надо за стволом: дома - в сейфе, на улице - кобура и контроль. По аналогии с авто - дополнительная ответственность на владельца, раз у уж берешь его с собой. Про предупредительный выстрел, если Вам действительно интересно, можете в личку написать. И ещё, нельзя доставать оружие, будь то пистолет или нож, для простой демонстрации или будучи неуверенным в том, что сможешь его применить. Достал ствол - стреляй. В этом плане очень грамотно снят эпизод с задержанием преступника в "Однажды в Марселе". Таакую ошибку действительно допускают очень много профессионалов, в т.ч. полицейских.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #211 : Сентября 10, 2011, 18:20:54 »
Блин, не перестаю удивляться... У некоторых оружие, наркотики и проституция в одном ряду стоят, другие просто оружия боятся... Но больше всего удивляет самое частое: "Не в этой стране".
Радует одно - весь этот бред о стреляющих гопниках люди говорят от незнания, а незнание - дело поправимое.

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #212 : Сентября 10, 2011, 23:59:13 »
...А ещё большинство этого самого безбашенного быдла просто не смогут купить огнестрел...
да, они начнут его отбирать, как и телефоны до недавнего времени, тоже ведь не покупали ???

Оффлайн G.MOSHEL

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7643
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #213 : Сентября 11, 2011, 05:37:56 »
G.MOSHEL, вожжи нужны тому, на ком едут. Хотите высказаться о легализации проституции и привести доводы - создавайте отдельные темы. Думаю, кроме стёба из этого ничего не выйдет. Впрочем, подобные доводы говорят о том, что вопрос Вы знаете поверхностно, уж извините за критику.
Насчёт вожжей, вы не правы. Вожжи нужны не тому, на ком едут, а тому, кто едет или вернее рулит. Надеюсь, что вы не считаете, что телегу и седло, изобрели для собственного удобства лошади? Вы правы, в вопросах проституции, я разбираюсь поверхностно и спорить с профессионалом, т.е. вами не стану, хотя создай вы (или, кто другой) подобную тему, то интерес был бы не меньший. По поводу стёба. Я не думаю, что кто-то воспользуется материалом данной ветки для обращения в законодательные органы, по этому, позволяю себе шутить. А вы , что всерьёз верите, что писаное тут может повлиять на решение - разрешить или нет? :)  Забавный вы человек, и аватарка, и ник у вас, тоже смешные.
Ну, а если серьёзно, то большая часть написанного вами показывает, что вы очень мало разбираетесь в том, о чём пишите.
Нет, я не про джоули и патроны и про то, кто из-за угла, а, кто в лоб. Я, о самом вопросе легализации. Ношение оружия - ответственность, а в стране с практически массовым уклонением от призыва в армию, пользоваться оружием умеет далеко не каждый. Если человек не был в армии, то и здраво оценить ситуацию - надо стрелять или конфликта с применением оружия можно избежать, он тоже не сможет. Вы вообще задумывались, в чьи руки вы отдаёте оружие, вы думали, каковы могут быть последствия? Кто на ваш "профессиональный" взгляд, будут основные желающие и способные приобрести короткоствол?
Конечно же, не пенсионеры, не женщины домохозяйки, и не любители охоты - у одних не хватит денег, а другим оно ни к чему.
Приобретение должно быть обоснованно необходимостью, а оснований для этого в(вы, что то там писали про в этой стране) ЭТОЙ СТРАНЕ НЕТ. Т.е. Сама легализация того, что запрещено (в данном случае короткоствольное оружие), должна иметь под собой какую-то необходимость, а её(необходимости) нет. Ситуация с хулиганом, разрешается прекрасно с помощью газового балончика системы УДАР (или другого). Удар использовал сам и однажды был применён ко мне - средство очень эффективное (жена пальнула из подаренного ей) :)
Вот вам ссылочка - почитайте и убедитесь. Да и разрешений не надо.
http://www.shockmarket.ru/catalog/12/gazovie_ballonchiki
У меня есть знакомые имеющие оружие и разрешение на него и самое большое его применение, это тир, а самое частое - прыганье перед зеркалом и принимание устрашаюших поз из фильмов. Если взрослый попрыгает и перестанет, то молодой ещё и на улице себя в этом попробует. Вот вам маленький пример - разрешёнными к продаже бейсбольными битами, по чему было больше сделанно (в этой стране) ударов, по мячам, или по людям? Ответ по моему ясен. Так если уже рассуждаете, о легализации (чего либо), то зрите в корень и задайте себе самому вопрос А ЗАЧЕМ и ЧТО ЭТО МОЖЕТ ПОВЛЕЧЬ ЗА СОБОЙ? А вы тут про матчасть рассуждаете,е хватит или не хватит у гопоты денег,  да ещё учите, когда шутить, а когда нет. Речь милейший, идёт прежде всего , об изменении в законодательстве и думать надо, о социальном аспекте этого изменения, а не , о Джоулях и баночках с вазелином.

... и добавил:

ИМХО, но подобная легализация в нынешней России, будет ещё одно торжество демократии над разумом.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2011, 05:51:31 от G.MOSHEL »

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #214 : Сентября 11, 2011, 10:28:10 »
Насчёт вожжей, вы не правы. Вожжи нужны не тому, на ком едут, а тому, кто едет или вернее рулит. Надеюсь, что вы не считаете, что телегу и седло, изобрели для собственного удобства лошади? Вы правы, в вопросах проституции, я разбираюсь поверхностно и спорить с профессионалом, т.е. вами не стану, хотя создай вы (или, кто другой) подобную тему, то интерес был бы не меньший. По поводу стёба. Я не думаю, что кто-то воспользуется материалом данной ветки для обращения в законодательные органы, по этому, позволяю себе шутить. А вы , что всерьёз верите, что писаное тут может повлиять на решение - разрешить или нет? :)  Забавный вы человек, и аватарка, и ник у вас, тоже смешные.
Ну, а если серьёзно, то большая часть написанного вами показывает, что вы очень мало разбираетесь в том, о чём пишите.
Нет, я не про джоули и патроны и про то, кто из-за угла, а, кто в лоб. Я, о самом вопросе легализации. Ношение оружия - ответственность, а в стране с практически массовым уклонением от призыва в армию, пользоваться оружием умеет далеко не каждый. Если человек не был в армии, то и здраво оценить ситуацию - надо стрелять или конфликта с применением оружия можно избежать, он тоже не сможет. Вы вообще задумывались, в чьи руки вы отдаёте оружие, вы думали, каковы могут быть последствия? Кто на ваш "профессиональный" взгляд, будут основные желающие и способные приобрести короткоствол?
Конечно же, не пенсионеры, не женщины домохозяйки, и не любители охоты - у одних не хватит денег, а другим оно ни к чему.
Приобретение должно быть обоснованно необходимостью, а оснований для этого в(вы, что то там писали про в этой стране) ЭТОЙ СТРАНЕ НЕТ. Т.е. Сама легализация того, что запрещено (в данном случае короткоствольное оружие), должна иметь под собой какую-то необходимость, а её(необходимости) нет. Ситуация с хулиганом, разрешается прекрасно с помощью газового балончика системы УДАР (или другого). Удар использовал сам и однажды был применён ко мне - средство очень эффективное (жена пальнула из подаренного ей) :)
Вот вам ссылочка - почитайте и убедитесь. Да и разрешений не надо.
http://www.shockmarket.ru/catalog/12/gazovie_ballonchiki
У меня есть знакомые имеющие оружие и разрешение на него и самое большое его применение, это тир, а самое частое - прыганье перед зеркалом и принимание устрашаюших поз из фильмов. Если взрослый попрыгает и перестанет, то молодой ещё и на улице себя в этом попробует. Вот вам маленький пример - разрешёнными к продаже бейсбольными битами, по чему было больше сделанно (в этой стране) ударов, по мячам, или по людям? Ответ по моему ясен. Так если уже рассуждаете, о легализации (чего либо), то зрите в корень и задайте себе самому вопрос А ЗАЧЕМ и ЧТО ЭТО МОЖЕТ ПОВЛЕЧЬ ЗА СОБОЙ? А вы тут про матчасть рассуждаете,е хватит или не хватит у гопоты денег,  да ещё учите, когда шутить, а когда нет. Речь милейший, идёт прежде всего , об изменении в законодательстве и думать надо, о социальном аспекте этого изменения, а не , о Джоулях и баночках с вазелином.

... и добавил:

ИМХО, но подобная легализация в нынешней России, будет ещё одно торжество демократии над разумом.
Абсолютно умозрительные, а потому и не верные суждения. Извините, но это похоже на кухонное ворчание...

Оффлайн comandate

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #215 : Сентября 11, 2011, 10:50:41 »
Kelly-2 вы правы, будут отбирать пистлеты как мобильники. Не в этой стране, на улицах станет еще опаснее.  :o Да и в сша и в других странах, бывают случаи, бешанный школьник пришел с автоматом в школу и перестрелял своих однокласников или мальчик украл пистолет у родителей и совершил разбойное нападение на соседей.

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #216 : Сентября 11, 2011, 11:33:02 »
G.MOSHEL, не думал, что Вас так оскорбят сказанные мной слова. Тут я сразу становлюсь и клоуном, и знатоком по проституткам... Хорошо, вожжи нужны тем, кто хочет, чтобы ими управляли, как стадом. Так яснее? Не хотите думать самостоятельно - пусть это за Вас делают телевидение и "народные избранники".
Тут вот много говорят про проявление гражданской позиции и т.п. вещи, а Вы её серьёзно даже в рамках этого форума высказать не можете. Почему я написал здесь? Да я не только здесь высказываюсь по поводу этой темы, а на ГП, к счастью, тоже есть умные трезвомыслящие люди, а не только ололошники интернетные.

Хотите поговорить про армию? А Вы знаете нынешнее её состояние? Думаете там учат чему-то? Где пострелять солдат-срочников свозят максимум раза 3 за всё время и выделят на это дело патронов 5-6. Рассуждать, сидя на диване, о вещах, о которых человек узнал из ящика или инета , всегда было легче. Как зависят вопросы уклонения от призыва и ношения оружия?? Не оружие сделало уже забытого всеми Андрея Сычёва инвалидом. Не оружие возвращает пацанов с тубёркулёзом, травмами и нарушенной психикой домой. Не говорите ерунды. Или думаете, что самодисциплина зависит только от года, проведённого в окружении столь обсуждаемой тут быдлогопоты (большинство призыва)?

Нет необходимости? А вы, случаем, не на Рублёвке живёте? да, газовый баллончик - очень мощно! Особенно против ветра!;) А если хулиган не один?:) Знаете, было много случаев, когда жулики задерживаемые просто разъярялись после удара из газового баллончика:) Испытал разок действие на себе мощного газа - когда вместе с разбушевавшимся мужиком зацепило и меня. Глаза и горло щипало жутко, но это абсолютно не помешало мне действовать осмысленно. И не помешает жуликам. Кстати, а вдруг и газовый баллончик отберут? Тем более у женщины? Может ну их нафиг, рано ещё для России-то!

Я (и многие другие) прекрасно осознаю все последствия легализации оружия. И уверен .что порядка станет ГОРАЗДО больше в максимально короткие сроки, нежели от переименования милиции в пилицию. Учить, когда шутить я Вас не буду и не собираюсь, у Вас прекрасное чувство юмора!
Я желаю Вам, чтобы у Вас и у Ваших родных НИКОГДА не возникло ситуаций, которые заставили бы Вас переосмыслить Ваши "социальные аспекты".

comandate, поэтому специализированные курсы и психологические тесты должны стать обязательными. И опять таки, а как гопота узнает, есть ствол у человека или нет? Будут нападать на всех подряд? А вдруг жертва как раз будет готова применить оружие против них? Сто раз подумают. Ещё раз повторюсь: количество гуляющих по стране стволов, сейчас очень велико, но почему-то никто ещё не слышал о нападениях для завладения оружием.
Про школу - опять-таки посмотрите практику: во многих школах (особенно в тех, где случилось несчастье) разрешается ношение оружия. А почему? А чтобы можно было противостоять таким психам. Будь в школе у кого-то ствол, жертв было бы ГОРАЗДО меньше. Как призывает предыдущий оратор, подумайте о социальных последствиях;)
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2011, 11:46:56 от Hwoarang_WTF »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8893
  • Снейк хейс
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #217 : Сентября 11, 2011, 12:13:53 »
Я за легализацию.У бандитов стволы всегда были и будут,законы им не помеха.Когда же они станут опасаться что они в ответ на выстрел получат свинца,то преступности определенно станет меньше.

Оффлайн comandate

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #218 : Сентября 11, 2011, 14:38:27 »
Да и каконибуть быдло у которого был травмак, сможет легальнок купить к примеру ПМ.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #219 : Сентября 11, 2011, 14:47:45 »
 Даже если бы легализация и в перспективе могла бы иметь положительное действие, то всё-равно на неё, а точнее, на разработку и тем более принятие такого закона не пошли бы "власть имущие",особенно из различных институтов МВД, т.к. их положение в принципе их устраивает: всем они показывают, что они - на коне, работают не покладая рук, можно при этом гордо бить себя пяткой в грудь и мало за что отвечать, т.к. всегда можно найти стрелочника - крайнего. Соответсвенно, что после принятия такого закона будет больше вероятность того, что стрелочниками могут стать и разработчики закона и различные главы МВД. Принцип "как бы чего не случилось" - это, к сожалению, главенствующий принцип нашего "руководства". А им и так нормально живётся, тогда зачем каки-то "опасные" нововведения!  :)

Оффлайн Hwoarang_WTF

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Зарегистрированный
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #220 : Сентября 11, 2011, 15:45:15 »
Даже если бы легализация и в перспективе могла бы иметь положительное действие, то всё-равно на неё, а точнее, на разработку и тем более принятие такого закона не пошли бы "власть имущие",особенно из различных институтов МВД, т.к. их положение в принципе их устраивает: всем они показывают, что они - на коне, работают не покладая рук, можно при этом гордо бить себя пяткой в грудь и мало за что отвечать, т.к. всегда можно найти стрелочника - крайнего. Соответсвенно, что после принятия такого закона будет больше вероятность того, что стрелочниками могут стать и разработчики закона и различные главы МВД. Принцип "как бы чего не случилось" - это, к сожалению, главенствующий принцип нашего "руководства". А им и так нормально живётся, тогда зачем каки-то "опасные" нововведения!  :)
дада! Это, безусловно, основная проблема дискутируемой проблематики...Люди, которые работают над законопроектами - :olen:

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5316
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #221 : Сентября 11, 2011, 17:04:55 »
Принимать закон , о свободном ношение короткоствольного или другого оружия в России рано. Так же, как закон, о легализации проституции ,и так отбоя от труженниц на всех трассах нет. Хотя...   Конкуренция  породит акции - ТРИ МИНЕТА - ЧЕТВЁРТЫЙ ДАРОМ, скидки ветеранам , инвалидам и студентам, приведи друга - получишь 2 оргазма даром и т.п. Закон, о лигализации наркотиков тоже опасен - будут разносить по квартирам, как Цептер в своё время, или Кирби - акции типа "наш менеджер обдолбит вас надому и вы решите сами".  Хотя, врядли, что поменяется, кроме цены (станет дешевле), т.к. и сегодня, всё можно купить. :)
Вожжи надо отпускать потихоньку, вон чего натворила свобода слова. :)
былбы у меня короткоствол я бы его по тебе лично применил  и еще по паре чуваков  с соседних топегов .

... и добавил:

Абсолютно умозрительные, а потому и не верные суждения. Извините, но это похоже на кухонное ворчание...
а у него поти все посты такие . Кухонный пафос и всезнайство и тотальное неприятие чужого мнения + мгновенный переход на личности и оскорбления . Почитай  его посты на форуме . Хам первостатейный .
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2011, 17:06:57 от necrolust »

Оффлайн heshu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1191
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #222 : Сентября 11, 2011, 18:38:33 »
Надеюсь на вашу порядочность , и всё таки перевесить голоса "ПРОТИВ"

Оффлайн comandate

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #223 : Сентября 11, 2011, 19:21:17 »
Я против.

Оффлайн Vic1985 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
Re: Легализация короткоствола
« Ответ #224 : Сентября 11, 2011, 22:45:27 »
15-я страница, а разумных аргументов против легализации еще не прозвучало ни одного :hitrez: а может их действительно просто нет?..

Разговоры про армию и её связь с легализацией короткоствола повеселили ;D


... и добавил:

Hwoarang_WTF, Благодарю Вас, мне все это (пост 216) писать просто лень было, однако написать стоило - не для этого персонажа, а чтобы другие в заблуждение не вводились.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2011, 22:49:53 от Vic1985 »