Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 801380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19920 : Ноября 17, 2020, 13:44:21 »
у кого-то заглядывать в чужие карманы считается юмором
В смысле, нельзя обсуждать доходы РПЦ? Но почему? Как тогда учиться бизнесу? Кроме того, ваш бог — государство — постоянно заглядывает в карман к налогоплательщику. Разве это плохо по-вашему? Разве христианская вера не осуждает богатство на словах, заглядывая тем самым в карман к любому человеку?

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19921 : Ноября 17, 2020, 15:53:12 »
на привозе рассказали ?

... и добавил:

Цитировать
Разве христианская вера не осуждает богатство на словах, заглядывая тем самым в карман к любому человеку?
  Вы бы поучились для начала классифицировать
вера не может заглядывать в карманы. И вообще за эти вещи )) вам в другое место )) к другим людям. Мне вульгарный бред читать неприятно )) ройтесь в грязном белье без моего участия 

... и добавил:

как всегда атеисты заканчивают вульгарным пошловатым разглядыванием чужого грязного белья ))

... и добавил:

с вами говорить - бесполехзно.
Вот я послушал умного человека и уже есть о чем с ним дискутировать - о бесконечности в математике.
Так выколотая точка тоже бесконечно мала )) а с вами бестолку - фу блин как в грязную помойную яму вступил ))

... и добавил:

атеисты как всегда заканчивают туповатых подсчетом чужих свечек )) ух дались им наши свечки.
Не нравится - не покупай ) страна у нас свободная.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2020, 16:07:17 от КЛЯКСА »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19922 : Ноября 17, 2020, 16:14:41 »
Если определять, что такое есть Б-г, то самое верное, на мой взгяд, было бы утверждение, что для нас, человеков, Б-г это суть мира, которая вне мира.
Как доказать, что эта суть есть? Но очевидно, что она есть.
Причем, поиск этой сути - не компетенция науки однозначно (еще Кант показал это).
Не компетенция философии также, потому, что философия ставит только вопросы, и философ это свободный человек. Свободный от ритуала. Греческие философы и были такими первыми людьми, которые освободили мысль от ритуала, мышление стало для них свободным от религии занаятием, игрой где можно думать что хочешь. 
И только религия через ритуал (молитвы и т.д.) связывает нас с этой сутью, открывает смысл существования (существование - от слова "суть").
 
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2020, 16:23:57 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19923 : Ноября 17, 2020, 16:47:22 »
КЛЯКСА, значит, у РПЦ есть грязное бельё? :hmmm:
И разве можно отрицать, что РПЦ — это блестящий бизнес? Эта корпорация успешно пережила несколько государств на территории нынешней России, там есть чему поучиться.

... и добавил:

Греческие философы и были такими первыми людьми, которые освободили мысль от ритуала, мышление стало для них свободным от религии занаятием, игрой где можно думать что хочешь.
Если освободили от оков, зачем опять эти оковы надевать?
А если религия столь хороша, то тогда этих философов стоит классифицировать иначе — они заблудились, а их мозг ушёл в темноту невежества от света религии :hitrez:
Так они освободители или блудники?
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2020, 16:53:37 от MrLf »

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +1493/-352
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19924 : Ноября 17, 2020, 17:33:01 »
КЛЯКСА, значит, у РПЦ есть грязное бельё? :hmmm:
Ты не понимаешь, это другое, тут причащаться надо. :sarcastic:

... и добавил:

https://vk.com/video-36885950_456241572
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2020, 17:39:26 от ludvigtrasher »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19925 : Ноября 18, 2020, 07:18:34 »
Цитировать
Если определять, что такое есть Б-г
)) Вот после этих слов продолжать смысла нет )) Что значит, определять ? Кто будет определять ? Компетенция не лопнет ?

С моей точки зрения человек весьма ограничен в возможностях (природных, дискурсивных) Вообще это неразрешимая задача в рамках человеческого интеллекта

... и добавил:

Цитировать
КЛЯКСА, значит, у РПЦ есть грязное бельё?
Вы, милок, когда мозг на уровень способности рассуждать подтянете обращайтесь ...
Пока что я вижу аля
 - о вы покупаете свечки уууу а вам продают свечки ууу - цельный имють ууу бизнес ))
 - А еще они картошку чистят и продают. Ууу -- какие ууу гряное белье ууу ))
 - уу а еще они свинину выращивают, и продаю ууу ))
 

 Я тебе еще момент скажу - мы еще и туалетной бумагой пользуемся, и биде

 

... и добавил:

потомки вульгарного пролетариата
одна из причин жопы в стране - валяйте будете там-же где и рагулье
Слава Богу ваша карта биты
вы как вымирающие мамонты .. НА интеллектуальном уровне по мозгам получили сунулись к нам домой. И давай нам рассказывать, что там у нас в церкви не так - иди со своим домом разбирайтесь. У вас все ок ?
леском
А мы налоги платим ? платим .. законы страны соблюдаем - все лесом идите. По уровню развития частенько верующий на много выше вашего в философии вопроса точных рассуждениях и т/д

... и добавил:

Цитировать
Если освободили от оков, зачем опять эти оковы надевать?
Какие оковы ? пример в студию

... и добавил:

вообще в мои задачи не входит вести разговор о Боге. т/к в такой атмосфере занятие совершенно бесплодное. Даже есть несколько правил по этому поводу не в суе будет сказано, позволяющих избегать таких ситуаций. И этим мы вполне успешно пользуемся.

   В задачи входит на интеллектуальном уровне доказывать  несостоятельность внешних "доказательств" и расшибать аргументацию нападников. Вот пока так ))
а для всего прочего есть юриспруденция и законы, по которым мы можем с вами общаться. Так - если тебе что-то не нравится - в суд. Начинаешь огульно оскорблять и прочее - тоже в суд
   А то уже окончательно бред - да церковь, кроме всего прочего еще и общественная организация, имеющая отношения с государством. Это противозаконно ? Нет! - итого либо в суд, либо штраф или тюрьма за незаконные нападки
Запретите нам еще питаться ))
 
  Так что оскорбительны, или нет некоторые картинки должен решать суд. Нам то пофиг )) мы уже и диктатуру пролетариата пережили и атеизм. Результат правда виден там, где и СССР
 

... и добавил:

Цитировать
в темноту невежества
Да )) ваша просветленность как раз нам и покажет )) куда двигаться.
Еще раз какие оковы мне мешают допустим заниматься наукой, (искусственным интеллектом, к примеру) ? Или может музыкой ?
(от Бах наверное удивлен знатно как его музыкальные потомки деградировали с точки зрения отделения мух от котлет )

... и добавил:

вот вот жежь блин
ну кто вам сказал, что
Цитировать
осуждает богатство на словах
?
что значит осуждает ? Это-же полный бред.
Причем безграмотность в этих вопросах считается нормой, сказал бред и пошел с чувством выполненного долга ...
И доказывать тут я ничего не буду - для этого у нас есть специалисты. Я могу сказать только, что это полный безграмотный бред
никто у нас такого не говорит

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 18, 2020, 08:28:27 от КЛЯКСА »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19926 : Ноября 18, 2020, 11:00:13 »
Во бомбануло у человека. Столько малоосмысленного текста...

... и добавил:

Сейчас прочитал любопытную телегу одного перца.

Он пытается ответить на вопрос "Что имеют в виду эти тупые учёные-мочёные, когда говорят, что Вселенная возникла из ничего?". Суть его телеги, как я понял, сводится к тому, что до БВ и сингулярности не обнаруживается привычных предметов исследования науки — пространства, времени, событий, энергии и так далее. Если их нет, выходит, Вселенная возникла "из ничего" самым буквальным образом :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2020, 11:32:18 от MrLf »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19927 : Ноября 18, 2020, 16:27:34 »
Цитировать
Столько малоосмысленного текста...
  От человек не пытающегося логически расуждать оч смелоевысказывание ))
может я просто развлекался сегодя между музицированием и метапрограмминогом ))

... и добавил:

Цитировать
Что имеют в виду эти тупые учёные-мочёные
   Вообще то я единственный придал дискуссии хоть какую-то научность
ваша гуманитарная бредятина на науку не тянет ))

на счет "из ничего" - вопрос в науке дискуссионный . Это гипотеза. Просто человек не имеет понятия про "ничего" это ваш пролетарский шарлатанизм может оперировать "ничем"

Цитировать
обнаруживается привычных предметов исследования науки — пространства, времени, событий, энергии и так далее.

во во )) бла бла бла -
куча бла бла бла. Слушаем умных людей учим логику (желательно хоть как-то математическую)
потом можно что-то говорить
А вещать от имени научного мира )) это смело)) на уровне пяти копеек 



... и добавил:

(подскажу для шарлатанов)
 
  Точные науки ака математика (и физика на базе математики)

Оперируют внимание - абстракциями.

Там абстрактное ничто, абстрактная бесконечность
Вот абстрактная выколотая точка начало теории пределов и дифференциального исчисления, и бесконечно малые величины - абстрактны.  Вот эти абстракции наука и изучает. Реального ничто и бесконечно никто не понимает )) ну нет возможности у человека
   Равно как и многомерные пространства  при всем уважении к линейной алгебре )) многомерность человек не понимает. Как и не может двинуть на пару часиков назад

   Потому просто следи за пальцами -
Количество невылупившихся динозавров в твоих руках - ноль (но не реальное ничто, т/к я их выдумал и предложил тебе их посчитать). И если для каждого динозавра надо выделить некоторое равное количество лепешек из десяти то будет математическая бесконечность - т/е абстрактная бесконечное количество лепешек для несуществующих невылупившихся динозавров   Вот там такое же ничто )) из пальца кто-то высосал, да и помер уже наверное давно )) там и разбирается с ничем
 
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2020, 16:43:11 от КЛЯКСА »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19928 : Ноября 19, 2020, 12:16:16 »
что отвечает искусственный интеллект GPT-3 на вопрос о существовании бога

ИИ оказался агностиком, и отказался от идолопоклонничества :crazy:

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +1493/-352

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19930 : Ноября 19, 2020, 21:03:36 »
Rock Lobster, сейчас вычитал, что сами понятия "модерн" и "премодерн" постмодернистские. Иначе говоря, если ты произнёс "модерн" — ты сам постмодернист :hmmm: Это так, как думаешь?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19931 : Ноября 19, 2020, 22:28:40 »
Rock Lobster, сейчас вычитал, что сами понятия "модерн" и "премодерн" постмодернистские. Иначе говоря, если ты произнёс "модерн" — ты сам постмодернист :hmmm: Это так, как думаешь?
Есть модернизм в литературе, например, есть постмодерн в литературе. Очевидно, что модернизм в литературе появился еще до того, как мы узнали про постмодернизм.

Модерн - это всего лишь слово, которое обозначало новое, новинку. Иными словами, слом традиции в литературе, архитектуре, живописи и т.д.
Постмодернизм - это слом модерна в искусстве. Когда ломают то, что ломало предыдущие законы. А дальше ломать уже нечего, видимо, потому пост-постмодернизма в искусстве не предвидится, это финал.

Потом эту тему подхватили социологи и философы, но они разбирали не только искусство, но и, например, паттерны мышления людей в разные эпохи, изменение языка, устройство общества, человека и прочее.

Я не согласен, что это постмодернистские понятия, так как очевидно, что появилось, когда и при каких обстоятельствах и в каком контексте.

Цитировать
Модернизм
искусств. художественное направление в искусстве, наиболее распространённое в конце XIX — начале XX века и характеризующееся стремлением к чистоте, «естественности» линий ◆ Французский и бельгийский ар нуво, немецкий югендстиль, стиль либерти в Италии ― их сейчас не различают, а называют просто модерн. Владислав Быков, Ольга Деркач, «Книга века», 2000 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
то, что современно и модно ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации)

Этимология

Происходит от франц. moderne «современный», далее из лат. modernus «новый, современный», от modo «только что, недавно», связано с modus «мера». .

Цитировать
Постмодернизм Значение

    в искусстве и архитектуре второй половины 20 века: направление, критически воспринимающее все существенные стороны реализма и модернизма ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).

Синонимы

Потому очень важно понимать контекст, в котором что-либо произносится. Не обижайся, но однозначно такие термины могут понимать только идиоты в античном смысле, люди не секущие фишку, люди вне контекста.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2020, 22:35:36 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19932 : Ноября 20, 2020, 08:27:04 »
Я не согласен, что это постмодернистские понятия, так как очевидно, что появилось, когда и при каких обстоятельствах и в каком контексте.
Возраст науки 14 млрд. лет? Вряд ли :)
Вопрос в том, когда заговорили в терминах "премодерн, модерн, постмодерн" и кто заговорил. Не те ли философы, которых сейчас относят к постмодернистам? Я об этом спрашивал.

Есть термин "эпоха Просвещения", например. Это модерн и есть?

Кстати, термины "постмодерн" и "постмодернизм" часто спокойно смешивают. По моей ссылке выше постмодернизмом называют общественные течения. И неудивительно. Англо-русский словарь Мультитран: postmodern - постмодернистский.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19933 : Ноября 20, 2020, 10:30:57 »
Не понимаю, зачем тебе это изучать. Докажешь ты, что это постмодернисты, что тогда?

Я думаю, все это ввели в обиход социологи и философы, среди которых были в том числе постмодернисты. Но социология - это модерн, и это разделение необходимо для них. Для постмодернистов нет никакого разделения вовсе, так как для них постмодерн включает в себя все эпохи, а не только сам себя, при этом они признают симулякр воспроизводимых периодов и глумятся.

Цитировать
Есть термин "эпоха Просвещения", например. Это модерн и есть?
Смотря для кого. И что такое модерн в данном вопрошании? А сам как думаешь? Каковы характеристики модерна и его отличие от премодерна?

... и добавил:

Цитировать
Кстати, термины "постмодерн" и "постмодернизм" часто спокойно смешивают. По моей ссылке выше постмодернизмом называют общественные течения. И неудивительно. Англо-русский словарь Мультитран: postmodern - постмодернистский.

Дугин, например, постмодернизмом или модернизмом называет какие-то направления искусства. А постмодерн - это уже эпоха, социологический термин. Социология изучает массовое сознание и ей необходимо разделение на периоды.


https://www.youtube.com/watch?v=Ca4tFLhVZWw

Тут ответы на твои вопросы некоторые.

https://youtu.be/mCSG0LFE-RA
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2020, 10:43:33 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19934 : Ноября 20, 2020, 10:53:32 »
Докажешь ты, что это постмодернисты, что тогда?
А тогда сам термин "постмодерн" или "постмодернизм" начинает означать лишь небольшой нарыв на эпохе Просвещения, который со временем будет удалён историей как мешающий прыщ :crazy:

Кстати, в той же статье по ссылке (англ.) постмодернизм осуждается просто как зло (временное массовое помешательство). Никто же не говорит, например, об эпохах префашизма, фашизма и постфашизма как ключевых вехах всей (глобальной) человеческой истории :crazy: Не много ли чести этому вашему постмодерну?
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2020, 10:55:53 от MrLf »