Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 798762 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19995 : Декабря 10, 2020, 15:56:40 »
атеистическое общество (ссср) вымерло
какого ляда вы тут еще чушь несете. Результатом развития атеистического общества был человек советский, полувороватое быдловатое чмо лишенное какой либо морали сострадания и любви, которое явилось результатов деволюции человека в одно слово - БЫДЛО. Так забавляет когда нечисть приведшая своим дискурсом к появлению этого того самого БЫДЛА. Про которое все знают )) тут еще пытаются строить мину ...

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19996 : Декабря 11, 2020, 14:44:45 »
Ну вот, называется, приехали... Увы, такое постоянно бывает на околорелигиозных форумах. Почти всегда находятся переэкзальтированные христианцы, которые из-за отсутствия аргументов (да и элементарных знаний) начинают истерить, обзывать и оскорблять всех, не верующих в мелкоплеменного иудейского божка >:D. Прискорбно, конечно. Да и говорить таким, что они ведут себя ни разу не по-христиански, бесполезно. Вот до какого состояния религия доводит психически слабых людей  :worship:. Видно, верно говорят, что абрамические религии придуманы для того, чтобы разобщать людей. Печалька, однако.
P.S. А этот потешный пост я скопировал - посмеёмся когда-нить с друзьями на досуге :rofl: :rofl:.


« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 15:46:09 от Vdm »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19997 : Декабря 11, 2020, 14:53:31 »
Продолжим :)



... и добавил:

http://kremlin.ru/events/president/letters/64618  :pozor: :pozor: :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2020, 19:46:06 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19998 : Декабря 12, 2020, 04:55:47 »
"Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали".

"Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает.
Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями".

"Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности".

"В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу".

"Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной".

"Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога".

"Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога".

"Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом".

"Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога".

Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого.

"В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений".

"Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня".

О фанатичных атеистах Эйнштейн писал:
"Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями".

"Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью".

"За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога".

"Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность".

А.Эйнштейн

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19999 : Декабря 13, 2020, 08:02:03 »
Довольно длинный текст про Аристотеля: За что и как критиковали Аристотеля?

Интересно, что автор поставил своей целью немножко "оправдать" Аристотеля. Но вышло как-то наоборот :crazy: Честно говоря, я не задумывался, что Аристотель и расист, и сексист, и апологет рабства.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20000 : Декабря 13, 2020, 13:09:36 »
Может ты просто не знал ???

... и добавил:

Цитировать
    В то время как хозяин является просто хозяином раба и не принадлежит рабу, раб является не просто рабом хозяина, но полностью принадлежит хозяину. Таким образом, эти соображения проясняют природу раба и его основные качества: тот, кто является человеком, принадлежащим по своей природе не себе, а другому, по природе является рабом. Он — предмет собственности.

    Существует ли кто-то, кто по своей природе обладает таким характером? Выгодно и справедливо ли для кого-либо быть рабом, или, наоборот, любое рабство противоречит природе? Нетрудно распознать ответ теоретически или узнать его эмпирически. Власть и подчинение — условия не только неизбежные, но и целесообразные. В некоторых случаях вещи помечаются так с момента своего рождения — чтобы править или подчиняться.

Так это же чистая правда. Он тут не защищает рабство, а говорит, что так мир устроен, некоторые люди рабы по своему сознанию. Их подчинить ничего не стоит сильной личности.

... и добавил:

Цитировать
    Народы, населяющие холодные страны и страны Европы, полны духа, но им отчасти не хватает интеллекта и навыков, поэтому они остаются относительно свободными, но им не хватает политической организации и способности управлять своими соседями.

    С другой стороны, народы Азии умны и искусны в темпераменте, но им недостаёт духа, поэтому они постоянно находятся в подчинении и рабстве.

    Греческая раса участвует в обеих ролях, точно так же, как она занимает среднее положение географически, поскольку она одновременно энергична и умна. Следовательно, она продолжит быть свободной и будет способной управлять всем человечеством, если достигнет единства.

Снова правда. Не Греция ли, а потом Рим создала современный мировой порядок? Подчинив варваров и романизировав их.

А про женщин что, в его эпоху, возможно, все было именно так. Шопенгауэра лучше почитать на тему женщин :)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 13:21:25 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20001 : Декабря 13, 2020, 13:58:53 »
Адвокат Аристотеля в треде :crazy:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20002 : Декабря 13, 2020, 14:15:11 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 14:16:52 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20003 : Декабря 13, 2020, 17:39:14 »
Честно говоря, я не задумывался, что Аристотель и расист, и сексист, и апологет рабства.

Я вот тут задумался, тоже почитав дзэн...

MrLf, это же твои два поста?
https://zen.yandex.ru/media/marginal/kakie-vesci-ne-stoiat-togo-5fc5c256e8c5ae189cc0283e (статья «Какие вещи не стоят того?»)
https://zen.yandex.ru/media/marginal/pochemu-liudi-vsegda-govoriat-o-krasote-russkih-jenscin-a-ne-russkih-mujchin-5fa28df5feef0b1a81805123  (статья «Почему люди всегда говорят о красоте русских женщин, а не русских мужчин?»)

Так, в первой статье (хронологически второй) ты излагаешь свое мнение о женщинах, считающим себя красивыми:
«Женщина, которая считает себя красивой, представляет собой опасность. Не следует ни быть такой женщиной, ни быть с такой женщиной. Сразу отметим, что такая женщина не обязательно должна быть красивее других женщин. Это просто женщина, взявшая на себя роль красивой женщины. Есть несколько серьёзных проблем с тем, чтобы быть «красивым» в этом смысле.»

и продолжаешь в духе скупого рыцаря, нетерпеливого торопыги и, одновременно, специалиста в области психологии:
«… то, что мы называем «красотой», по крайней мере на три четверти является «искусством» — для этого требуется процесс обслуживания, требующий затрат времени и денег. Наконец, есть чистая ежедневная бессмыслица — иногда часами ждать завершения прически, макияжа и гардероба, чтобы «красивая» женщина была готова к какой-либо поездке. В конечном итоге это явление очень похоже на какое-то психологическое расстройство. …»

Во второй же статье ты сетуешь на распространённое в массе неких «русских простолюдинов» (себя к аристократам причисляешь? :hitrez:) отношение к женской красоте, выражающееся в их следующих представлениях, что «Открытое проявление женской красоты, например, ношение соблазнительной одежды или напористость в брачных играх, предосудительно с моральной точки зрения.».

Я так и не понял в чем опасность женщин, считающих себя красивыми и любящих наряжаться? Они такие все от природы, хотят подчеркивать свою сексуальность (хотя, некоторые могут это желание скрывать, отодвигать на второй план в силу разных причин, допустим, считают себя уродинами). Почему нет?

Фактически в первой статье ты выступаешь как ханжа, осуждая женщин за природное желание быть (казаться) красивыми для противоположного пола, чем противоречишь второй своей статье, в которой по сути обвиняешь в подобном ханжестве «русских простолюдинов», якобы, основанном на религиозных источниках...
 ???

А Аристотеля у тебе нет желания запретить преподавать ВУЗах за неполиткорректные высказывания, так же как Дугину запретили преподавать? Может мир станет лучше от этого? :hmmm:






 






« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 17:58:13 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20004 : Декабря 13, 2020, 18:08:20 »
EVS, только что приведённые ссылки являются мнениями двух разных людей, а про Аристотеля — третьего человека :crazy: Ссылки на первоисточники есть во всех трёх случаях.

Мне самому интересны развёрнутые аргументированные мнения. Каждый из трёх авторов по-своему интересен.

Кстати, наиболее интересным мне кажется Дима Воробьёв, который и ляпнул про "простолюдинов" ;D Дима Воробьёв всегда остроумен и ядовито (но очень тонко!) саркастичен и "двусмысленнен". Он всегда фактически глумится, чем мне и нравится. Это чисто английский подход к юмору, хотя сам он — русский (еврей) американец, вроде.

... и добавил:

А Аристотеля у тебе нет желания запретить преподавать ВУЗах за неполиткорректные высказывания, так же как Дугину запретили преподавать? Может мир станет лучше от этого? :hmmm:
Мир станет лучше, если Аристотеля преподавать как можно более подробно :crazy:
Я вообще за свободу слова. А Дугин из преподавателя переквалифицировался в сомнительного агитатора, за это видимо его и попёрли.

... и добавил:

Я так и не понял в чем опасность женщин, считающих себя красивыми и любящих наряжаться? Они такие все от природы
Ну так вот же в чём :crazy:

Я нахожу более горькой, чем смерть, женщину, которая является ловушкой, её сердце — капканом, а руки — цепями. Человек, угодный Богу, убежит от неё, а грешника она поймает.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 18:24:52 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20005 : Декабря 24, 2020, 03:12:51 »
Однако вернемся к фото. В нем столько всего «накручено», что невольно возникает мысль: неужели эта сложнейшая конструкция возникла сама по себе? Подобными вопросами однажды озадачил себя Френсис Коллинз – руководитель проекта «Геном человека», благодаря которому был расшифрован код молекулы ДНК.

Ученый озадачился. И, в итоге, завершив проект, прилюдно отрекся от своих прежних атеистических взглядов. Поскольку был поражен наисложнейшей структурой кода, которым записана программа всех живых организмов на Земле - от бледной спирохеты до человека.

По образному выражению бывшего атеиста, «мы впервые сумели заглянуть в инструкцию, по которой сотворены. И которая до сих пор была известна одному лишь Богу».

Рассказывая потом о божественной структуре ДНК в своей книге The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief (Язык Бога. Аргументы ученого в пользу веры), ученый недоумевал: «Как из химических соединений могла сложиться самовоспроизводящаяся молекула, несущая информацию? Представляется совершенно немыслимым ее случайное появление как на Земле, так и где-либо во Вселенной».

Вот и сейчас впору засомневаться: мог ли внутриклеточный механизм появиться случайно? Глядя на иллюстрацию, которая словно некая фантастическая микросхема пестрит удивительными элементами и невероятно сложными их соединениями, изумишься. Вместе со всеми соцсетями. И скорее поверишь в Создателя, чем в некое стечение обстоятельств. Многие так и сделали.



... и добавил:


https://youtu.be/B_zD3NxSsD8

... и добавил:

Посмотришь на все это невероятное сюрреалистичное представление и диву даешься. Сложнейшие структуры, различные алгоритмы, все куда-то движется, носится, взаимодействует, разрушается и созидается, соединяется, разъединяется, огромный шар на тонких ножках шагает по длинной трубке... И ради чего? Только чтобы я совершил очередную глупость на своем уровне бытия. И это лишь вершина айсберга, ведь каждый элемент состоит из еще более мельчайших элементов, атомарный мир распадается, будто, до бесконечности, существует ли вообще эта мельчайшая а-том неделимая частица? Вибрирует ли она словно струна на какой-нибудь частоте, приводя в движение всю вселенную. А если посмотреть наверх, в звездное небо. Ведь там происходят аналогичные процессы, если клетка как гинантский-микроскопический завод обслуживает человека, то все мы обслуживаем планету, а может, и убиваем. Где-то вдалеке, подобно гигантским маякам квазары освещают космические просторы, из раскаленного газа созидаются и умирают галактики, черные дыры скрепляют материю, галактики разлетаются, галактики сталкиваются, звезды гаснут или подобно фениксу возрождаются, все куда-то движется, а пространство растягивается как резиновый шарик. Может показаться, что и макромир - это лишь гигантский завод или кузница, где куется нечто для следующего уровня существования. И посреди, а может и между микро и макро миров застрял человек, который наблюдает такие колоссальные явления, но не может ничего понять, ощущая себя пешкой в гигантском причудливом механизме.  Ему может даже показаться, что он здесь - жалкая песчинка в пустыне, от которой ничего не зависит. Но я спрошу, почему же лишь эта песчинка может позволить быть всему происходящему? Ведь как известно, без наблюдателя (и носителя логоса) ничего быть не может, а мы здесь - единственные известные во всей вселенной наблюдатели. Не кажется ли теперь, что все это великолепие предназначено для нас, ничтожных песчинок? И могло ли оно, при всей своей сложности, появиться случайно?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2020, 04:18:40 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20006 : Декабря 24, 2020, 09:01:08 »
Эти представления соответствуют представлениям на уровне анимизма, аниматизма, магии, первобытного мистицизма. Такие представления некоторые исследователи находили у шимпанзе. Ну, если видишь что-то "сложное" — значит, бог.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2020, 09:07:44 от MrLf »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +291/-3
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20007 : Декабря 24, 2020, 10:19:39 »
 ??? наша вселенная клетка ,в наших клетках такие же вселенные и так далее до бесконечности

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7768/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20008 : Декабря 24, 2020, 10:21:44 »
??? наша вселенная клетка ,в наших клетках такие же вселенные и так далее до бесконечности
Подымай выше, наша Вселенная — ридберговский атом другой Вселенной :)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20009 : Декабря 24, 2020, 13:11:53 »
В этом нет смысла, так как бытие всего этого чем-то обеспечивается внешним.

... и добавил:

А ты просто черствый человек уже почему-то, который ничему не удивляется, хоть даже найдешь величайшую истину на свете, не сможешь ее оценить.

Да, удивление - это нечто иррациональное, но как по мне, без него если жить, то лучше сразу повеситься. Это же просто омерзительно, когда все ясно и понятно, и ты типа такой мудрец сидишь в абсолютном духе. По сути заблуждаешься, ибо такая понятливость - ложное ощущение.


... и добавил:

Такой сюр происходит, прямо как в мультике, даже похлеще.


https://www.youtube.com/watch?v=GJS73dgL-QE
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2020, 13:26:03 от Rock Lobster »