Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 801388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19980 : Декабря 04, 2020, 18:18:39 »
Цитировать
Хвост кстати не отмер, он "спрятался". Все человеческие зародыши в утробе до определенного момента имеют хвост. Бывший утробный хвост это нижняя часть позвоночника оформившегося человека, просто в утробе, развиваясь, тазовая часть плода буквально съезжает вниз, по позвонкам "хвоста"и остается лишь копчик.
  а вот это уже детали реализации )) у нас и рога могут быть это никак к конечному результату не относится - семантика. любой программист скажет
потому нам сршенно не страшна теория эволюции и прочее - вещи перпенликулярные


... и добавил:

так шо хвост именно пропал отмер спрятался исчез превратился в копчик или у животных копчик превратился в хвост
это нам не интересно
нам интересно идеология в которой могут нормально жить и атеисты и верующие (она как дождь должна и для тех и для других)



... и добавил:

и начало я вижу в экзистенциализме
там рекурсивно логические выкладки + неотвратимые постулаты
аля - Ну я же есть. Н кто что на это может сказать ? ) а никто и ничего
просто я есть. вот пример экзистенциального постулата

... и добавил:

ну и конечно же
покажи объективную реальность
и вот как только пальчик тянется к "показать", мы можем сказать, что за палец я ничего не говорил. И интепретацию свою мне не надо рассказывать
итак - где она эта самая объективная реальность ?

... и добавил:

но это уже скорее теорема ))

... и добавил:

и вот оно То Самое Оно внутрь нас есть
- первая экзистенциальная фраза в мире. 

... и добавил:

  а вот это уже детали реализации )) у нас и рога могут быть это никак к конечному результату не относится - семантика. любой программист/или математик скажет
потому нам сршенно не страшна теория эволюции и прочее - вещи перпенликулярные


... и добавил:

так шо хвост именно пропал отмер спрятался исчез превратился в копчик или у животных копчик превратился в хвост
это нам не интересно
нам интересно идеология в которой могут нормально жить и атеисты и верующие (она как дождь должна и для тех и для других)



... и добавил:

и начало я вижу в экзистенциализме
там рекурсивно логические выкладки + неотвратимые постулаты
аля - Ну я же есть. Н кто что на это может сказать ? ) а никто и ничего
просто я есть. вот пример экзистенциального постулата

... и добавил:

ну и конечно же
покажи объективную реальность
и вот как только пальчик тянется к "показать", мы можем сказать, что за палец я ничего не говорил. И интепретацию свою мне не надо рассказывать
итак - где она эта самая объективная реальность ?

... и добавил:

но это уже скорее теорема ))

... и добавил:

и вот оно То Самое Оно внутрь нас есть
- первая экзистенциальная фраза в мире. 
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 18:29:56 от КЛЯКСА »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19981 : Декабря 04, 2020, 19:24:28 »
 
и начало я вижу в экзистенциализме
там рекурсивно логические выкладки + неотвратимые постулаты
аля - Ну я же есть. Н кто что на это может сказать ? ) а никто и ничего
просто я есть. вот пример экзистенциального постулата


Один говорит "Я есть" и второй тоже самое. Что дальше? Сказка про белого бычка?

... и добавил:


нам интересно идеология в которой могут нормально жить и атеисты и верующие (она как дождь должна и для тех и для других)


А в чем состоит интерес? В нормальном совместном житии? Что это за норма? Никто из живущих ныне не хочет нормальной жизни, интуитивно все чувствауют, что этого мало, не для этого рождались. Вот тебе и постулат экзистенциальный - на самом деле норма отрицается. Все хотят счастья - быть частью чего-то, что больше их ощущения "Я есть". Поэтому норма вообще не может быть предметом интереса и на экзистенциальных постулатах ничего нельзя построить.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 19:37:31 от EVS »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19982 : Декабря 05, 2020, 00:52:40 »
Цитировать
Один говорит "Я есть" и второй тоже самое. Что дальше? Сказка про белого бычка?
И где противоречие ?

... и добавил:

Цитировать
А в чем состоит интерес? В нормальном совместном житии? Что это за норма? Никто из живущих ныне не хочет нормальной жизни, интуитивно все чувствауют, что этого мало, не для этого рождались. Вот тебе и постулат экзистенциальный - на самом деле норма отрицается. Все хотят счастья - быть частью чего-то, что больше их ощущения "Я есть". Поэтому норма вообще не может быть предметом интереса и на экзистенциальных постулатах ничего нельзя построить.
разговор не о норме совсем. Разговор диалектический в некотором смысле. Норма в данном случае - отсутствие противоречия.   
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2020, 00:55:12 от КЛЯКСА »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19983 : Декабря 05, 2020, 09:53:34 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19984 : Декабря 05, 2020, 11:15:11 »
Раз 10 пытался честно начать читать братев Стругацких. Не могу и все. Читал ровно столько, что бы понять что не мое. Не могу понять чем они так сильно нравятся.

Чего не могу сказать о К.С. Льюисе. Его Космическая трилогия - гениальная вещь, сразу зашла. 



... и добавил:

И где противоречие ?

Экзистенциальный постулат "Я есть" ничего не дает. В чем его смысл, философский потенциал? Я его не вижу.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2020, 11:21:44 от EVS »

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +28/-14
  • новыйчок
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19985 : Декабря 05, 2020, 11:37:52 »
Цитировать
Экзистенциальный постулат "Я есть" ничего не дает. В чем его смысл, философский потенциал? Я его не вижу.
   Любая формальная система начинается с /постулатов. Кроме того система постулатов весьма тонкое занятие, тут абсолютно необходимо участие математиков (я так думаю).
   Декартовое "я мыслю значит - существую" жестко ограничивает в том, на основании чего можно заключить, что я есть. Потому наш постулат предельно прост и неопровержим. А обсуждать наличие самого себя обусловлено постулатом, что познание предполагает дескать обязательное сомнение во всем. А вот это уже весьма оспоримо, и недоказуемо. Кому как говорится) Я вот допустим совсем не согласен с этим ))   

Мнда Стругацкие сказали глупость, и тащут за собой в яму гнилой конфеткой в пестрой упаковке из "интеллектуальности" и "сложности". А там, ни интеллектуальности, ни сложности нет Ну они не на столько глубоки - в науке, которую они боготворят есть понятие сегментированности и жесткой специализации, бывают области далековатые   друг от друга. И это просто наука. А что скажет мне математика о том, почему мне нельзя думать о людях плохо, к примеру? Какая формула для супружеских семейных отношений ? Как с детьми разговаривать ? А ? Точные науки молчат, а в гуманитарных такой мрак и жуть, что диву даешься   
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2020, 12:23:43 от КЛЯКСА »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19986 : Декабря 06, 2020, 15:31:07 »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19987 : Декабря 06, 2020, 16:13:33 »
MrLf, чем ты от карикатуристов Шарли Эбдо отличаешься?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19988 : Декабря 07, 2020, 08:23:10 »
MrLf, чем ты от карикатуристов Шарли Эбдо отличаешься?
А что это за глупый вопрос? Твои религиозные чувства как последователя иудейского традиционного религиозного закона оскорблены фотографией российского паспорта? :crazy:

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19989 : Декабря 07, 2020, 11:25:03 »
Беда современных христиан в том, что они обижаются или говорят про оскорбление чувств, наверное. Но где наступает та граница, когда нужно и можно примерить силу, ведь одно дело, когда картинки рисуют нехорошие, другое дело - когда бесноватые приходят к тебе в дом и гадят там, а потом сами же обижаются, что к ним применили силу.

С другой стороны оскорбление чувств - это что такое? Это права человека. Если мы живем в правовом государстве, которое обеспечивает права и свободы бесноватх, не должно ли оно обеспечивать такие же права всем остальным? Или христиане - люди другого сорта и их можно гнобить без последствий и проблем с законом, который должен быть единым для всех.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2020, 11:29:54 от Rock Lobster »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19990 : Декабря 07, 2020, 11:57:04 »
Но где наступает та граница, когда нужно и можно примерить силу
Там, где применяют силу к тебе, разумеется.
Это права человека. Если мы живем в правовом государстве, которое обеспечивает права и свободы бесноватых, не должно ли оно обеспечивать такие же права всем остальным?
Бесноватые должны быть изолированы в лечебницах, где им должны оказать помощь.
Или христиане - люди другого сорта и их можно гнобить без последствий и проблем с законом, который должен быть единым для всех.
Гнобить их не нужно, а вот высмеивать — обязательно.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19991 : Декабря 07, 2020, 13:58:01 »
Цитировать
Гнобить их не нужно, а вот высмеивать — обязательно.
Как к другим относишься, так и к тебе будут. То есть ты достоин обязательного высмеивания и насмехания ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19992 : Декабря 07, 2020, 15:21:11 »
То есть ты достоин обязательного высмеивания и насмехания ???
Безусловно. Приступай. А я посмеюсь ;)

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19993 : Декабря 07, 2020, 16:28:12 »
MrLf, ты штабель торфа :hmmm:

Ну как?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #19994 : Декабря 07, 2020, 16:52:54 »
Это так смешно, что даже больно. Ты терминатор.