Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 892843 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25845 : Октября 15, 2022, 04:14:43 »
Понятно. Никакой конкретики, а только обсуждение оппонента. Продолжать нет смысла.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25846 : Октября 15, 2022, 06:20:57 »
Понятно. Никакой конкретики, а только обсуждение оппонента. Продолжать нет смысла.
Хе! Так и я про то же!

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25847 : Октября 15, 2022, 10:33:26 »
Чушь №2. Ведийское мировоззрение, даже выродившсь в религию, имело сложную картину мироздания. Причём настолько сложную, что иудохристианство выглядело на этом фоне как бледное пятно. Не зря христианцы веками прочёсывали бедную русскую землю и уничтожали всё, до чего могли дотянуться.

Чушь №1 это то, что ты  ведизм к язычеству приписываешь. 

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25848 : Октября 15, 2022, 14:03:38 »
чушь все ;D
господствующая религия/власть/строй - единственно правильные
победители пишут историю (а победитель в этой истории - всегда за добро) ;D

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25849 : Октября 15, 2022, 15:38:38 »
Чушь №1 это то, что ты  ведизм к язычеству приписываешь. 
Хе-хе, ещё один. Где ж я говорил-то это??? Это христианские радетели всё пытаются назвать ведизм язычеством. Не ставь штампов, не зная брода.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25850 : Октября 15, 2022, 16:22:54 »
Язычество, оно не отвечает на вопросы мироздания.
Чушь №2. Ведийское мировоззрение, даже выродившсь в религию, имело сложную картину мироздания.
Ведийское мировоззрение, как ты его назвал, нифига не язычество. Просто там это не написано на парадных воротах, ибо было рассчитанное на образованное общество в этой теме, эти очевидные вещи человек само собой выводил после ознакомления с содержимым учения, тем более что там развернуто показывается и разъясняется, почему и как оно является монотоестическим, и что только так оно и может быть. Вывешивание этого в качестве вывески вызвало бы скорее недоумение.

Ну вот поскольку мы отупели, для нас это слишком сложно, появились религии которые вывешивают это на парадном входе, а в апофеозе борьбы с этим отупением - Ислам, религия которая данные вывод имеет в качестве лозунга. Ну блин чтобы уж точно никто ничего не напутал и не напридумал.... Хотя и там умудряются.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2022, 18:43:12 от RafaelRS »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1814
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25851 : Октября 15, 2022, 22:17:21 »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25852 : Октября 15, 2022, 22:28:55 »

Деревянный он. Вот и не тонул. Сгнил или сгорел, такое бывает...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25853 : Октября 17, 2022, 09:53:40 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25854 : Октября 18, 2022, 14:32:27 »
Истина есть субъективность, а субъективность есть истина. Что мне действительно нужно, так это чётко определить, чем я должен заниматься, а не то, что я должен знать. За исключением того, что знание должно предшествовать каждому действию. Главное — найти истину, которая является истиной для меня. Найти идею, ради которой я готов жить и умереть.
(Кьеркегор, 1835 год, дневник, цитата не дословная.)

Кстати, Кьеркегор, нехороший человек, таким способом оправдывал свою веру в бога :hitrez:


Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4771
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25855 : Октября 18, 2022, 18:03:56 »
Найти идею, ради которой я готов жить и умереть.

Нашел?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25856 : Октября 18, 2022, 21:52:29 »
Нашел?
Возможно :)

Кьеркегор был убеждённым сторонником монархии и противником любой формы демократии: «Из всех разновидностей тирании народное правительство — тирания самая мучительная, самая бездуховная, являющая непосредственный упадок всего великого и возвышенного…Народное правительство — это воистину портрет преисподней».

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25857 : Октября 19, 2022, 01:05:49 »
Кьеркегор был убеждённым сторонником монархии и противником любой формы демократии: «Из всех разновидностей тирании народное правительство — тирания самая мучительная, самая бездуховная, являющая непосредственный упадок всего великого и возвышенного…Народное правительство — это воистину портрет преисподней».
Ну а что, если логически прикинуть, не так уж далеко от истины: в результате конкурентной борьбы к власти будут приходить те, кто использует наиболее нечестные приемы, т.к. именно они дают наибольшее преимущество. Отсюда имеем правительство состоящее из лучших "сливков" мошенников общества. Куда они могут направлять общество думаю всем очевидно. При этом президент даже если он по счастливой случайности хороший, ничего не может с этим сделать, т.к. обладает ограниченной властью. В принципе и плохой зато наворотить плохих не может.... если он конечно со "сливками" общества не споется, что может быть и более вероятно.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2022, 01:07:33 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25858 : Октября 19, 2022, 12:56:24 »
Ну а что, если логически прикинуть, не так уж далеко от истины: в результате конкурентной борьбы к власти будут приходить те, кто использует наиболее нечестные приемы, т.к. именно они дают наибольшее преимущество. Отсюда имеем правительство состоящее из лучших "сливков" мошенников общества. Куда они могут направлять общество думаю всем очевидно. При этом президент даже если он по счастливой случайности хороший, ничего не может с этим сделать, т.к. обладает ограниченной властью. В принципе и плохой зато наворотить плохих не может.... если он конечно со "сливками" общества не споется, что может быть и более вероятно.
Главная ценность современной демократии — механизм сменяемости власти (если он работает, конечно). Благодаря этому механизму государство приобретает хотя бы некоторую стабильность. Демократия — это в целом порядочный кал, но всё остальное ещё хуже, сильно хуже.

Человек-царь, не заимевший вовремя преемника, попадает в ловушку: если он оставит власть, его очень быстро уничтожат, вместе с семьёй. Такой человек впадает в маразм, загоняет страну в тупик, начинает войны, и т.д. Однако, смерть и старость неизбежны для любого человека, а государство после этого ждёт как минимум "смутное время" (как максимум — жёсткий крах).
« Последнее редактирование: Октября 19, 2022, 12:59:07 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #25859 : Октября 19, 2022, 14:54:40 »
Главная ценность современной демократии — механизм сменяемости власти (если он работает, конечно). Благодаря этому механизму государство приобретает хотя бы некоторую стабильность. Демократия — это в целом порядочный кал, но всё остальное ещё хуже, сильно хуже.

Человек-царь, не заимевший вовремя преемника, попадает в ловушку: если он оставит власть, его очень быстро уничтожат, вместе с семьёй. Такой человек впадает в маразм, загоняет страну в тупик, начинает войны, и т.д. Однако, смерть и старость неизбежны для любого человека, а государство после этого ждёт как минимум "смутное время" (как максимум — жёсткий крах).
Любые эти рассуждения беспочвенны. Сменяемость власти ничего не решает. Ибо надо всегда понимать, там где есть в чем то преимущество, всегда есть в чем то другом минус и все это в итоге уравновешивается.
https://www.youtube.com/watch?v=giC3-LnnV4c
Единственное на чем демократия держится это на "вере" многих к власти пришедших, что мнение народа что то решает в власти и им это может быть чревато. Только этот страх частично удерживает их от выкидывания какого нибудь беспредела.

А мнение народа оно действительно имеет силу и причем независимо от формы власти, ибо количество. Разница лишь в том, насколько сильно нужно допечь народ, чтобы довести его до точки кипения. И во времена монархий люди бывало царей выносили на вилах.

И тут есть один момент: в действительности даже хороший монарх наврядли сможет изменить жизнь падшего народа интересы которого в том, чтобы жить нечестными на руку. Ибо его обплюют, загнобят, а потом и кокнут. И с таким народом даже Сталиным стать не выход - в конце концов сгнобят через те же дворцовые интриги, интересанты всегда найдутся.

Поэтому, если хочется благоденствия в государстве, то парится надо не над сменой правителей, и не сменой строев. А над сменой людских сердец, излечения их от дурных пороков зависти, злобы, ненависти, жадности, ненасытности и т.п. И это, на минуточку, именно то, в чем в том числе занимаются верующие проповедники. Тут конечно сразу от тебя ожидаю гору сарказма от тебя в сторону такие проповедников и примеров, что их и самих бы в первую очередь неплохо изменить было бы, с чем я разумеется соглашусь. Но речь не о них, а о тех, кто действительно праведен и действительно добросовестно и искренне следует писаниям. Получается вся надежда на святых людей. Будут они, будет надежда в обществе, не будут - общество само сожрет себя хоть при демократии, хоть при монархии.