Форум гитаристов

унылое авторское нечто, где часто еще и баба на вокале, и с очень унылым топорным стилем пения текстОв на русском.

Тони Франклин вот не обламывается, подрабатывает, пока вы тут нос воротите

http://www.youtube.com/watch?v=0BAYEwWpxhc#ws

Музыка реально начинает быть стрёмной, когда ее пропускают через призму отечественной бытовухи.

Тогда почему "народ" ее слушает?

Еще десяток лет назад в ходу все еще было выражение "воспитывать слушателя", теперь все реже применяемое.

Скажи ка, чему лично тебя научил Deep Purple? А Led Zeppelin? А Black Sabbath? Наверное, тем, что нужно убивать своих баб, если они не помогают разобраться в себе? Хороший месседж.

... и добавил:

Да любая музыка, даже самая уважаемая, ничему не может научить. Это средство развлечения. Особенно для тех, кто её пишет. Потому что музыку подбирают под мировоззрение и настроение, причём любую.

Скажи ка, чему лично тебя научил Deep Purple? А Led Zeppelin? А Black Sabbath? Наверное, тем, что нужно убивать своих баб, если они не помогают разобраться в себе? Хороший месседж.

... и добавил:

Да любая музыка, даже самая уважаемая, ничему не может научить. Это средство развлечения. Особенно для тех, кто её пишет. Потому что музыку подбирают под мировоззрение и настроение, причём любую.

С меня не лучший пример будет, потому что меня они в прямом смысле этого слова научили вполне конкретным вещам, на их рифах и соляках можно учится. Не только их, но стиль Пейджа просто громадно повлиял (я бы и электро не взял в руки без его записей), пёрплы с саббатами в меньшей степени, но у них есть отдельные песни, которые очень полезно играть, и собсно играю постоянно. Но конкретно по вопросу - да, это не школьная учеба, но в музыке есть степени погружения. Эти степени погружения дают одним расслышать музыкальность фраз , к примеру, скоростного Мальмстина, а для других это непонятная каша из звуков. Если вникать в частности, то в музыке много интересных естественных процессов, и они срабатывают на любом слушателе, но некоторые процессы требуют уже умения слушать. И не всегда естественность этих процессов говорит об их простоте, человеки штампуют друг-друга не имея вообще никакого образования, но для сложнейшей науки создать полностью штучного человека, синтезировав его, было бы громаднейшим прыжком. Понимать еще не значит применять, то о чем ты говоришь является просто рефлексией, тогда как слушатель при желании может встать мысленно на вершину произведения самого автора, получив намного больше удовольствия от той же музыки.   

https://youtu.be/7n72siD12fM

Сильвер, все вышесказанное звучит красиво, и с чем то я согласен. Но я не видел еще ни одного неподготовленного человека, который от одной и той же музыки получил те же эмоции и тот же посыл, которые от неё получает человек просвященный. А для него при этом все посылы в песнях ничего нового не приносят, он уже заранее все знает, поэтому и понимает он их как надо. Поэтому я и говорю, что музыка практически вся - бесполезна. Ее интересно изучать, создавать по ней образы в голове, но никому ничего нового она не приносит. И в целом это скорее хорошо, чем плохо, наверное

Ну конечно, но тема вроде не о конечном результате влияния музыки, лично я все вышесказанное имел в виду ровно до того момента, пока кто-то слушает что-нибудь из колонок. Тот же кинематограф способен намного проще вызывать отклик, чисто по готовому материалу проще, но насколько мир от этого хуже, или лучше судить трудно

Тема похожа на "когда российские музыканты достигнут уровня заребужных" 
Одно дело когда ты бренчишь на диване хиты 10-20...50 летней давности просто потому, что тебе по кайфу, и другое когда ты хочешь подобное пропихнуть в массы, стать популярным и делать музыку которая будет продаваться. Не получится стать успешны и популярным играя древний музон. Чтобы добиться чего-то в музыке, нужно делать то, что слушает народ. Вы(как некоторые личности в этой теме) можете сколько угодно говорить, что народ это быдло без вкуса, но вы сами от этого лучше и успешнее не станете, только врагов себе с такими заявлениями наживете. Нужно быть ближе к народу. Большинству людей не нужны запилы, людям не нужна сложная музыка, людям нужно то, что им близко по духу, то что берет за душу. Большинство моих друзей слушает рэп(некоторые даже текста пишут и читать пытаются), в основном русский (на который большинство всяких "рокеров" любит гнать), а я прекрасно понимаю почему он популярен, он просто близок по духу, он жизненный. Никто не виноват в том, что вам нравится всякая "экзотическая" музыка, которая среди простых людей не популярна. Я признаться немного стыжусь того что когда-то увлекся игрой на гитаре, я иногда  бренчу для себя просто потому что по кайфу, но об этом особо не распространяюсь, я считаю все это мертвым, отжившими себя делом. Это мой взгляд простого человека, потребителя, может люди из шоу бизнеса думают по другому. А мечтать стать успешным играя музыку *дцатилетней давности, которая у нас то и толком популярна не была это тупик, и отсталость.

Сильвер, хорош уже сравнивать Лесоповал с Led Zeppelin. У нас никогда не будет так, как у них. И это хорошо.

... и добавил:

Но конкретно по вопросу - да, это не школьная учеба, но в музыке есть степени погружения. Эти степени погружения дают одним расслышать музыкальность фраз , к примеру, скоростного Мальмстина, а для других это непонятная каша из звуков. Если вникать в частности, то в музыке много интересных естественных процессов, и они срабатывают на любом слушателе, но некоторые процессы требуют уже умения слушать.

Одно жаль - вкусовщина всё это. Да, до чего-то нужно дорасти, но кому-то это просто не нужно, ибо это не его музыка и всё.

Наш народ ищет в искусстве содержания. Форма всегда была убогой, вторичной. И так во всем.

ух...
Музыка - это не форма, это и есть содержание.
Получается, что "наш народ" не видит содержания в музыке. Не дорос (не я начал за весь народ высказываться).

... и добавил:

Ответил на первую часть поста, не совсем правильно поняв посыл всего сообщения.
Ну да, пользуется спросом музыка для ватников. Значит правильно нас называют "западные братья".