Автор Тема: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры  (Прочитано 58997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7766/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
С возрастом количество времени на достижение результата требуется больше, чем в молодом возрасте. У меня сейчас 2 года обучения уже, правда периодичность страшная: бывает каждый день минут по 45, бывает в какие-то дни и по два часа, а бывает, что несколько дней подряд не получается заниматься. Раньше я бы такого результата достиг бы и за год. А сейчас с возрастом и рваным ритмом всё будет гораааааздо дольше. Но я не спешу, ещё впереди много годков.
А причём здесь возраст как таковой? Речь-то дальше идёт о том, что регулярность занятий недостаточна. Многие дети занимаются точно так же, когда гитара для них "факультатив" — через два дня на третий, а потом на дачу уехал и три месяца в руки не брал. Вопрос не в возрасте совсем.

Оффлайн trifonov.oleg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +58/-2
  • \m/
Т.е. Вы хотите сказать, что изучение, например, иностранного языка протекает абсолютно одинаково для людей разного возраста? И результат, что для ребёнка, что для взрослого будет идентичным через одинаковое количество времени и одинаковой интенсивностью занятий?

Как бы не так. Уже давно психологами доказано, что молодой мозг воспринимает и обрабатывает информацию гораздо быстрее и интенсивнее, чем мозг взрослого человека.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
trifonov.oleg, тут это бесполезно объяснять ;)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Т.е. Вы хотите сказать, что изучение, например, иностранного языка протекает абсолютно одинаково для людей разного возраста? И результат, что для ребёнка, что для взрослого будет идентичным через одинаковое количество времени и одинаковой интенсивностью занятий?

Как бы не так. Уже давно психологами доказано, что молодой мозг воспринимает и обрабатывает информацию гораздо быстрее и интенсивнее, чем мозг взрослого человека.

То что а школе касаемо иностранного языка изучалось, упорно держится в голове
То что во взрослом возрасте на курсах доавилось - моментально вылетает, замещаясь более насущными задачами.

Чтоб заместить насущные дела, нужно наверн сверхконцентрация, т е преодолеть "зону комфорта" + резкая необходимость в применении навыков и сразу.

... и добавил:

Хотя и в детстве чтоб получить несгоряемый уровень знаний, нужно усилие и концентрация...
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 02:13:02 от Pavle »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7766/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Уже давно психологами доказано, что молодой мозг воспринимает и обрабатывает информацию гораздо быстрее и интенсивнее, чем мозг взрослого человека.
Ссылку, хоть какую-нибудь? Где было бы по-подробнее расписано, кем и что именно "доказано".

Оффлайн trifonov.oleg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +58/-2
  • \m/
trifonov.oleg, тут это бесполезно объяснять ;)
Я уж вижу :)
Тут народ вон теории требует :)

... и добавил:

Ссылку, хоть какую-нибудь? Где было бы по-подробнее расписано, кем и что именно "доказано".
Слушай, товарищ, вот мне сейчас время тратить специально для тебя на подборку литературы. Тебе нужно посмотреть исследования, возьми и найди в сети, я их не коллекционирую и не храню. Благо сейчас есть Интернет
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 22:24:35 от trifonov.oleg »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я уж вижу :)

Да нет, ну конечно дети усваивают всё быстрее чем зрелые или подавно пожилые! Наверное, MrLf имел ввиду другое, что возраст для тех, кто идёт в преподаватели уже не имеет значения! :)

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
 Мне 12 апреля стукнуло 57  :pt: Какъ уже пiсалъ дето..струны на гiтарах не меняю по 10 летъ!  :pozor: И нiчаво-с...  ;) Правду старiкi глаголютъ - весь звугъ в рукахъ!!! Рукi правда сталi быстрее уставать..особенно када много нажрёсся насвiпуесся. Свiпъ, он жеж перъвай (после Бога!) убiвецъ рукъ!  :7:

А так ..ну чо. Занимаюсь каждый день.. часа по два на круг выходит.. Ну как занимаюсь..даже не занимаюсь. Прост так! Влуплю какой-нить минусок и гоняю взад-назад какую нить смурнину в поисках удачного нотосочетания. Я слухач какбэ..ноты фтопку..  ???

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
craftman, чо за орѳографію ты выдумал?

Оффлайн trifonov.oleg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 359
  • Репутация: +58/-2
  • \m/
Да нет, ну конечно дети усваивают всё быстрее чем зрелые или подавно пожилые! Наверное, MrLf имел ввиду другое, что возраст для тех, кто идёт в преподаватели уже не имеет значения! :)
Ага :)
«Что Вы имеете в виду?»
«Что имею, то и введу!»

:)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Да нет, ну конечно дети усваивают всё быстрее чем зрелые или подавно пожилые!
И есть ли дети которые открывают фестиваль "вакен"? :)
Только одни пожилые усвоили хэви метал

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7766/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Да ничего дети быстрее не усваивают...
У них просто больше запас времени (впереди годы и десятилетия), нет бытовых забот, нет жёсткой самокритики ("я играю как гамно, и мне стыдно, в мои-то годы" и т.п.). На этом все преимущества и заканчиваются. Нет внятной мотивации ("играю потому, что мама отправила в школу"), нет внятного целеполагания (как у взрослого: "хочу таких-то и таких-то навыков, результатов"), а в период полового созревания — просто туши свет, сливай масло. И наконец, дети просто глупее взрослых. То, на что взрослому достаточно показать пальцем, ребёнку нужно сто раз разжёвывать, да ещё и заставлять осваивать, понукая.

... и добавил:

Запас времени (те самые годы и десятилетия впереди), собственно, и делает погоду. Только из-за этого и выходит, что если ребёнком не начал, то шансов мало (вопрос только, каких именно шансов и для чего).
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2018, 12:57:30 от MrLf »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
То, на что взрослому достаточно показать пальцем, ребёнку нужно сто раз разжёвывать, да ещё и заставлять осваивать, понукая.
это почему?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3721
  • Репутация: +2078/-48
  • In distortion I trust
Да ничего дети быстрее не усваивают...
У них просто больше запас времени (впереди годы и десятилетия), нет бытовых забот, нет жёсткой самокритики ("я играю как гамно, и мне стыдно, в мои-то годы" и т.п.). На этом все преимущества и заканчиваются. Нет внятной мотивации ("играю потому, что мама отправила в школу"), нет внятного целеполагания (как у взрослого: "хочу таких-то и таких-то навыков, результатов"), а в период полового созревания — просто туши свет, сливай масло. И наконец, дети просто глупее взрослых. То, на что взрослому достаточно показать пальцем, ребёнку нужно сто раз разжёвывать, да ещё и заставлять осваивать, понукая.
Абсолютно согласен.

Цитировать

... и добавил:

Запас времени (те самые годы и десятилетия впереди), собственно, и делает погоду. Только из-за этого и выходит, что если ребёнком не начал, то шансов мало (вопрос только, каких именно шансов и для чего).
Взрослый, чем больше  возраст, тем точнее знает свою цель. И поэтому точечные прицельные старания выводят   великовозрастного музыканта на более высокий уровень, чем тех музыкантов, которые учили "всё" и занимались "всем".

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7766/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
это почему?
Вопрос как-то странно поставлен ;D
Ну очевидно же. Нотную грамоту, например, взрослый осваивает всегда быстрее, достаточно объяснить принципы. Дети въезжают медленно, по шажкам. Взрослый ответственнее, если его попросили разучить текст к следующему разу, он понимает, что это в его же интересах. Для ребёнка это просто нудное понукание, учить через нихачу. И т.д.

Взрослый, если что-то не понял, задаёт внятный вопрос. Ребёнок просто хлопает глазами, надо ещё догадаться, понял он или не очень, и что именно. И т.д.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2018, 13:42:50 от MrLf »