Форум гитаристов

Даже параллельный мажор и минор исключало бы, потому что у них совпадают две ноты из трезвучия, а не три

это уже слишком сложно. что именно мажор и минор. если аккорды из трезвучий - да, конечно не совпадает. Я подразумеваю (в меру разумения) мажором cdefgab, минором abcdefg и все совпадает и не исключает.

у аккорда и гаммы в принципе могут совпадать только самые далекие от тонального центра ноты

постом ранее я оговорил, что в своей "практике" собираю аккорды из диатоники (точнее, они сами собираются), и описываемый Вами случай мне чужд, непонятен и противоестественен. И тем не менее считаю, что автору темы в его борьбе стоит учесть и мой подход как раз как методически наглядный.

но аккорд состоит не из всех нот диатонического лада разом. Для аккорда достаточно и трех нот

это как раз то, что я предлагаю автору темы, и его картинки за сегодня о том же. Он спросил какую гамму наиграть на аккорд, я ответил - ту, которая вписывается в его ноты. (еще раз упомяну, что этот совет навеян анекдотом про воздушный шар)

тонический мажор

такое не знаю

... и добавил:

тонический минор

тоже не знаю

далековато в лес, мне кажется.

"сыграть гамму на аккорд" и "хроматические рифаки Мегадес" - не самая очевидная параллель.

Ну и он акцентирует ми, си, ля, а хроматизмы для ритмической красоты. Особой тональной роли не играет. 0-5-7 тоника-кварта-квинта, прекрасное решение.

потом фа диез, ну, по эолийскому идет, миталл же. Что фа диез с до диезом - ну так квинту же надо, вот и появляется до диез. Возможно, так вся полиступенчатость и заполнится потребовавшимися квинтами...

дальше добавляется опять фа диез и ре с хроматизмами для ритмической красоты. Пока что вполне эолийский ми без затей.

"ten to seven on A string" а вот и Соль подъехала, только ее и не хватало до Эолийского. До диез из той квинты конечно мешается, но я уже писал сегодня - я не верю в случайные ноты. Если это практическое сочинительство, то в разделе Теория об этом и говорить нечего.

он и сам это показывает на флажолетах - ритм \\\ \\\ \\\ \\\

Ага, вот врывается квинта си бемоль и вся моя эолийская идилия рухнула. Или это практическое сочинительство, отклонение на один аккорд, "да так круче зваучит!" - это не аргументы для раздела теория, полагаю я.

а дальше и вовсе рок попер. и фа диез он будет играть, и си, и си бемоль, и фа, и всю хроматику, на чем я теряю нить, возвращаюсь к стртовой -

"сыграть гамму на аккорд" и "хроматические рифаки Мегадес" - не самая очевидная параллель.

прошу прощения, мои полномочия все.

А я именно так и предвидел, что будет заявление в духе "рифф это не мелодия". Да только разницы принципиальной нет. Минор первой ступени читается однозначно. Минор второй ступени (с пониженной и с чистой квинтой) читается однозначно.
Это никак не хроматический рифф. Если это "просто такие не обусловленные ритмические хроматизмы", почему играть надо их, а не через обе секунды? Мегадес же играют через обе секунды? играют. Через обе сексты тоже  играют. Только они это делают там, где такие хроматизмы имеют отношение к тональности. Поэтому в этой песне через обе секунды нет, и через обе сексты тоже нет.
Мастейн так же играет и соло в том числе и в этой песне тоже.
И если 7 и +7 вместе у него встречается не настолько часто, то обе квинты - постоянно, практически в каждом соло. При известной натяжке совы на глобус можно это назвать блюзовым ладом, хотя сходу фраз через обе терции я у него не вспомню (у Поланда, Фридмана, Лоурейро - да).
Натуральные флажолеты в этой песне, да и во многих других, взяты тоже в основной тональности.

... и добавил:

мелодический минор forever   
нет плохих нот

нет плохих нот. Есть непонимание, какие можно, а какие можно, но не надо применять 

https://youtu.be/ysi61VLqgpw
собственно, в этом видео Вутен как раз и говорит: "дело в самом контексте". В зависимости от контекста те же самые ноты могут звучать хорошо или неважно.

ну как же, фа в мажоре, в доминанте тоже есть там какая-то

я не понял мысли, не могу на это ничего ответить
ты имеешь в виду фа в G7 в тональности С? я не понимаю.

поэтому и играют дорийский и миколидийский, а не просто мажор

В правильном  контексте на тонический мажор можно сыграть не ионийский, а  лидийский мажор, получится таинственно-киношная загадочность. В правильном контексте на тонический мажор можно сыграть не ионийский ,  миксолидийский мажор, получится блюзовость.
Дорийский у нас вообще-то минор, а не мажор, но я мог бы обыграть мажор 5 ступени (полагался бы миксолидийский лад) по дорийскому минору, потому что они отличаются только одной нотой, причем это терция, а замена мажора одноименным минором слушается неплохо. Или я бы мог обыграть мажор дорийским минором И мажором, и стало бы еще лучше.
Или, например, я регулярно обыгрываю мажор V7 уменьшенным септаккордом на полтона выше, и он звучит отлично, хотя в него даже не входит тоника аккорда 5 ступени. Просто G7-9 это тот же самый G7 c еще одной терцией поверх, а в G#0 все те же ноты, что и в G7-9, только нет тоники. Попробуй сам. Уменьшенный очень крут, потому что через него можно разрешать в любую ноту на полтона выше от любой из его нот.

вот те на - плохая! абыдна, да

... и добавил:

но, может, не настолько плохая?

https://www.youtube.com/shorts/3ntlFPduXso



https://youtu.be/ll8UwRWVkP4

Надо проверить как гаммы сочетаются с аккордом.