Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 46611 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #225 : Сентября 26, 2023, 19:18:48 »

Поиск таймкодов того что когда то видел это не просто, вот я нашел и на это ушел час времени.
Здесь Михаил Суджян говорит что анализируя чужое соло вы не знаете как человек думал и ваше
понимание будет отличаться от того как музыкант думал или как ему удобнее было сыграть, потому
что есть причины на это


https://youtu.be/mi0lzV8v3Yg?t=525



... и добавил:

Нет, "как угодно" не годится, это будет неправильно. Надо, чтобы объясненный принцип всегда  работал в подобной ситуации., был воспроизводим.

Если все поддается теории и воспроизводимо, почему тогда так мало хорошо играющих,
на миллионные города несколько десятков. Складывали бы себе кирпичики из элементов
и получали деньги за концерты

« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 23:12:38 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #226 : Сентября 27, 2023, 19:14:56 »
Если все поддается теории и воспроизводимо, почему тогда так мало хорошо играющих,
Не вижу однозначной причинно-следственной связи.
Потому что за теорию отвечает мозг, за технику исполнения - руки, за качество - уши, за музыку - сердце )) И это я еще не все нужные органы перечислил, например, ж. )) Нужен баланс.

Кстати, по теме гамм в контексте блюза
2438480-0

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #227 : Сентября 27, 2023, 21:40:10 »
Не вижу однозначной причинно-следственной связи.
Потому что за теорию отвечает мозг, за технику исполнения - руки, за качество - уши, за музыку - сердце )) И это я еще не все нужные органы перечислил, например, ж. )) Нужен баланс.

А так как Оберг делает так вообще связи нет кажется, просто спел и сыграл.
Когда поешь под минус то вообще не думаешь ни о нотах ни о теории, а о том
чтобы как нибудь красиво получилось.
Это мозг наверное поет сочиняет фразу по ощущениям.
Сердце для эмоций динамики.
Техника как мышечная память помогает.
Уши похоже в этом процессе лишние )) Снимать они нужны, а надевать ну
разве что только сравнить чтобы что спел и прозвучало это одно и тоже.





« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 23:13:21 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #228 : Сентября 27, 2023, 23:26:04 »
Цитировать
Уши похоже в этом процессе лишние ))
Без ушей не споешь - мозгу нужна обратная связь.
Или забыли, как народ орет на сцене "я себя не слышу!"
Даже говорить не сможешь научиться.
Так что они нужны как минимум в период приобретения и обучения.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #229 : Сентября 27, 2023, 23:39:16 »
Без ушей не споешь - мозгу нужна обратная связь.

Уши как динамики )) Лор не Фонограф.

Антон Давидянц сказал в одном мастер классе, что он слышит (через уши) каждую
ступень что играет и даже наперед. Он даже по угадывал там ноты, с задержкой.
Но это на одном аккорде только.
Не знаю как вам, а мне трудно поверить что в быстром темпе в сложной гармонии
можно слышать каждую ступень гаммы.
Но что он еще сказал, что не каждая ступень звучит хорошо и он уже по опыту
знает, какие ступени хорошо звучащие и их старается играть.
Хитрый, так конечно нагрузка на уши уменьшается, хороших ступеней меньше
чем всех.


https://youtu.be/lfbWMp5xZiM




Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #230 : Сентября 28, 2023, 00:17:27 »
Уши как динамики ))
Почему динамики, а не микрофон?

Цитировать
Антон Давидянц сказал в одном мастер классе, что он слышит (через уши) каждую
ступень что играет и даже наперед. Он даже по угадывал там ноты, с задержкой.
Но это на одном аккорде только.
Интересно... А вам не трудно найти этот мастер класс, если он был на видео? Может в хистори сохранился?

Цитировать
Не знаю как вам, а мне трудно поверить что в быстром темпе в сложной гармонии
можно слышать каждую ступень гаммы.
Смотря, что считать сложной гармонией. В быстром темпе можно слышать просто ступени основной тональности, не обращая внимания на альтерации аккордов и отклонения.  Чем сложнее гармония, тем меньше она сбивает с тональности - мозг отказывается ее понимать и определяет ступени по "до мажору". ))

Цитировать
Но что он еще сказал, что не каждая ступень звучит хорошо и он уже по опыту
знает, какие ступени хорошо звучащие и их старается играть.
Хитрый, так конечно нагрузка на уши уменьшается, хороших ступеней меньше
чем всех.
Ну, вот вы с Давидянцем и подтвердили, что голова (знание) может быть полезна.  ;)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #231 : Сентября 28, 2023, 01:01:11 »
Почему динамики, а не микрофон?



Не все нашел там еще где-то есть, таймкоды


https://youtu.be/ds_36MR3mIY?t=2833


https://youtu.be/tIxTc8q7rxo?t=2032



« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 23:14:03 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #232 : Сентября 28, 2023, 01:27:53 »
Не все нашел там еще где-то есть, таймкоды задолбали
Этого достаточно, спасибо!
Кстати, во втором видео - по теме топика - "Я всем рекомендую начать с изучения гамм".

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #233 : Сентября 28, 2023, 01:43:00 »
Кстати, во втором видео - по теме топика - "Я всем рекомендую начать с изучения гамм".

Кстати по теме базы о которой вы говорили. Даже ничего не зная о теории, в контексте
каких то аккордов можно легко по слуху найти эту базу, в том числе и устои. И назвать
ее как угодно, например Гвидон. Почему вы называете это типа До мажор?


https://youtu.be/NiiWwsSJ1xg

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #234 : Сентября 28, 2023, 01:50:40 »
Цитировать
Почему вы называете это типа До мажор?
Просто удобно. Но это не суть важно, можно называть как угодно, главное слышать, знать где нажимать и свободно перемешивать.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #235 : Сентября 28, 2023, 18:56:05 »
Потому что за теорию отвечает мозг, за технику исполнения - руки, за качество - уши, за музыку - сердце )) И это я еще не все нужные органы перечислил, например, ж. ))

Есть еще один орган, черный или белый


https://youtu.be/gQGHcsk60Hg
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 20:53:31 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #237 : Сентября 30, 2023, 21:06:24 »
И это я еще не все нужные органы перечислил, например, ж. ))

Музыкалковые ж. в основном отвращают от музыки. Почему?
В них одни гаммы и арпежии


https://youtu.be/9gMWy2hAZzk
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2023, 22:24:48 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #238 : Сентября 30, 2023, 23:09:27 »
Музыкалковые ж. в основном отвращают от музыки. Почему?
В них одни гаммы и арпежии
Не согласен, там много произведений, мало творчества. Зато много внимания постановкам, аппликатурам, правильным игровым движениям. Звуку. Детям этом непонятно и скучно.  Они вообще учиться не особо хотят - обычно это насилие.
Еще динамике, агогике.
Гаммы и арпеджии на последнем месте.
По крайней мере в Мерзляковке.
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2023, 23:14:16 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4099
  • Репутация: +1234/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #239 : Сентября 30, 2023, 23:28:33 »
Не согласен, там много произведений, мало творчества. Зато много внимания постановкам, аппликатурам, правильным игровым движениям. Звуку. Детям этом непонятно и скучно.  Они вообще учиться не особо хотят - обычно это насилие.
Еще динамике, агогике.
Гаммы и арпеджии на последнем месте.
По крайней мере в Мерзляковке.

У меня дочку бабушка учила, аккуратная, немножко пованивало бабушкой
Произведений и этюдов учили много классических пианиных. Концерты.
Но я никогда не видел чтобы они разбирали произведение по гаммам и
аккордам

Гаммы одно в конце книжки, произведения другое по всей книжке.
Живут каждый по себе