Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 51150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #315 : Ноября 02, 2023, 12:27:26 »
Но это не сделало поющего Паркером и не гарантирует, что он может проанализировать эти импровизации.

А может это и не нужно, Паркеры разные бывают.
Вот тоже Паркер, три ноты сочинил, аранжировал
довольный как слон, облизуется, головкой крепко машет

https://youtu.be/jgCrO49hDXM
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 12:31:09 от Stomer »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 48162
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #316 : Ноября 02, 2023, 13:28:24 »
 ;D
...благодаря такой приблуде мы и слышим сейчас в эфирах всяких отстойных..доморощенных..реп исполнителей скулящих на всю ивановскую(отечственных) :pozor: + они по количеству времени эфира..записей...давно перегнали(засрали ) тот жэ эфир и всю поп эстраду(классику жанра))пдрсы :crazy: 8) :otk:

... и добавил:

...естесственно к вам не относится!(вы джаз решаете)) ;D
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2023, 13:30:03 от кок »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #317 : Ноября 02, 2023, 16:22:53 »
Барни Кесель в своей школе говорил что петь нужно не голосом, а внутрях.
...
Паркер молчал по двум причинам, умел петь внутрях и во рту был муштук.

Вот тоже Паркер, три ноты сочинил, аранжировал
довольный как слон, облизуется, головкой крепко машет
Ты постоянно тему забываешь и  тональности путаешь  ))

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #318 : Ноября 03, 2023, 17:14:02 »
Ты постоянно тональности путаешь  ))

Чтоб не путать тональности нужно делать гитары с одной тональностью
и ручкой переключения тональностей, что за древность бегать по дереву.

Красавчики паркеры уже давно решили эту проблему, выбираешь скейл
и назначаешь на струны ноты. Все и никто никуда не вылетает

« Последнее редактирование: Ноября 03, 2023, 17:18:40 от Stomer »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #319 : Ноября 05, 2023, 02:30:49 »

Какую гамму на какой аккорд вопрос теоретический, самый простой
и не на весь вопрос отвечающий. А как узнать какую из гамм выбрать
в текущем контексте? А?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #320 : Ноября 05, 2023, 09:00:37 »
Какую гамму на какой аккорд вопрос теоретический, самый простой
и не на весь вопрос отвечающий. А как узнать какую из гамм выбрать
в текущем контексте? А?
Как раз ответить вне контекста сложно, ответ будет по сути неверный, хотя выбор может и подойти.
А вот в контексте возникает понимание роли данного аккорда - тональность, гармонический оборот, функции,  возможные надстройки, альтерации, замены и тд.
Таким образом только в контексте можно дать правильный ответ на какой аккорд какую гамму.

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #321 : Ноября 05, 2023, 09:15:10 »
А вот в контексте возникает понимание роли данного аккорда - тональность, гармонический оборот, функции,  возможные надстройки, альтерации, замены и тд.

А как это происходит практически? Вот сижу я снимаю солячок и хочу знать какая тут гамма сейчас

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #322 : Ноября 05, 2023, 11:30:52 »
А как это происходит практически? Вот сижу я снимаю солячок и хочу знать какая тут гамма сейчас
А какая проблема, если снимаешь - "солячок" ведь уже сыгран, кто уже сделал "выбор нот". осталось понять его выбор, стиль, мышление.
Иногда, как в случае с Холдсвортом, понять сложно, так как мы имеем дело не только с динамично меняющимися звукорядами, но и с особыми гармоническими системами.
Но в основном все очевидно: вот джазовый стандарт, вот обороты 251 по разным тональностям, вот тут диатоника, тут пентатоника, тут блюзовый, тут альтерированный лад, замены, вот тут он задел лидийскую 4, тут опевания, проходящие и вспомогательные ноты, тут техника INOUT, тут хроматическая секвенция, тут... а это что за лажа? фригийский вместо натурального? локрийский? уменьшенный? а! - это солист ошибся тональностью на полтона. Тогда этот прием называется "Твой дощь"
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #323 : Ноября 05, 2023, 18:29:14 »
А какая проблема, если снимаешь - "солячок" ведь уже сыгран, кто уже сделал "выбор нот". осталось понять его выбор, стиль, мышление.

А как понять что за гамма эти выбранные ноты, сразу моментально?


Но в основном все очевидно: вот джазовый стандарт, вот обороты 251 по разным тональностям, вот тут диатоника, тут пентатоника, тут блюзовый, тут альтерированный лад, замены, вот тут он задел лидийскую 4, тут опевания, проходящие и вспомогательные ноты, тут техника INOUT, тут хроматическая секвенция, тут...

А если без анализа, сразу знать что за гамма эти ноты. Как это сделать?


« Последнее редактирование: Ноября 05, 2023, 19:17:42 от Stomer »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #324 : Ноября 05, 2023, 18:45:45 »
.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2023, 20:01:08 от detuned »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #325 : Ноября 05, 2023, 20:24:48 »
Цитировать
в котором не получается ни изменить размер, ни проставить ключи у знака.
Это прикол? Что за капли стекают?
В наше время можно:
1. написать на листочке ноты или табы, сфоткать и выложить или -
2. наиграть на клавишах или гитаре и записать на смартфон.
3. для особо продвинутых - есть такая программа - Гитар про...


... и добавил:

А как понять что за гамма эти выбранные ноты, сразу моментально?
Сложить используемые ноты в звукоряд. Возможно, там использовалась не гамма, а звуки аккордов.

Цитировать
А если без анализа, сразу знать что за гамма эти ноты. Как это сделать?
Универсального решения нет, зависит от материала. Возможно - эмпирически с помощью слуха додумать.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2023, 20:30:04 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #326 : Ноября 05, 2023, 20:46:30 »
Сложить используемые ноты в звукоряд.

Это анализ, а чтобы вообще без анализа на ходу?


Универсального решения нет, зависит от материала. Возможно - эмпирически с помощью слуха додумать.

Решение есть и это не слух

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #327 : Ноября 05, 2023, 21:06:37 »
Цитировать
как D7sus4  D7, а сам затакт  F# G B C соответственно как G

Тут надо слушать в целом, но обычно риффы - это монодическая музыка, там нет аккордов.
Может подойти минорная пентатоника с добавками, обычный или гармонический минор (игнорируются затактовые), вводные тона к Сm, и, наконец, дважды гармонический минор, если хочется восточной экзотики увеличенных секунд. А так же фигуры типа m2-m3
__________________7__8__11_
__________7_8_11___________
_7_8_11_____________________
_________________________
__________________________
 d eb  gb     f# g bb   b  c     eb

... и добавил:

Цитировать
Решение есть и это не слух

Зачем тогда спрашиваешь с ленинским прищуром, если у тебя есть ответ?

Давай, раскрой тайну
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2023, 21:20:43 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #328 : Ноября 05, 2023, 21:20:35 »
Зачем тогда спрашиваешь с ленинским прищуром, если у тебя есть ответ?
Давай, раскрой тайну

Я думал вашу тайну выпытать, интересно как другие это делают.

Этот способ на гитаре я не чувствовал, а на саксофоне каждая клавиша
привязана к одному пальцу, в тональности пальцы раскорячиваются всегда
по разному и сразу чувствуешь где находишься.
Чтобы добиться такого моментального понимания нужно играть каждую фразу
во всех тональностях.



Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #329 : Ноября 05, 2023, 21:28:26 »
в тональности пальцы раскорячиваются всегда
по разному и сразу чувствуешь где находишься.
Ну, вот например, в нотах  арпеджио  d - f - a - c - как понять какая это тональность, как у вас пальцы раскорячатся?


Цитировать
Чтобы добиться такого моментального понимания нужно играть каждую фразу
во всех тональностях.
Ну, сыграешь это арпеджио по хроматике и какое понимание это даст? Только, как играть арпеджио минорного септаккорда и все.