Форум гитаристов

Мне лично второй вариант понравился!!! Он, как это сказать, "чувствительней" что ли?!

Одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик, поэтому вопрос был сформулирован не так.

... и добавил:

Я не различаю.

Ну, может запустить в двух плеерах, почередовать, повслушиваться.

Но, в принципе, тоже ответ - Вы же не слышите "не то".

Максим Венгеров И С Бах Чакона

Сплошное "не то", с первых же аккордов. Ноет. Ощущение магнитофона, который слегка дёргает плёнку.

Просто факты и никаких домыслов:
1) Скрипачи вокалисты строят аккорды в чистом строе (на нотах обертона), так как при построении аккорда ориентируются не на абсолютные частоты какого-то строя, а на благовзвучность - отсутсвие биений и волчков - что есть ФАЛЬШЬ. Понятно, что при таком подходе у них в каждой тональности свои уникальные интервалы. Грубо говоря тонический До-мажор и аккорд С (доминантовое трезвучие) в тональности G - разные аккорды. Понятно, что на инструментах с фиксированной настройкой все это невозможно, так как для каждой тональности (лада) нужно делать отдельную клавиатуру. Причем даже две)))  Для мелодии и для гармонии.
2) При игре мелодий  музыканты (вокалисты) играют не на строгих нотах строя, а на нотах обострения тяготения лада. Поэтому одна и та же мелодия у разных исполнителей звучит по-своему. У кого-то выразительно, у кого-то "как обычно".

Это относится не только к инструментам с  нефиксированный настройкой, но и к гитаре. Анализируя огромное кол-во соло известных гитаристов нельзя не заметить, что их игра отличается от "школьной" микроэлементами - стройными бэндами и  особой правильной вибрацией. (и еще особым ритмом, но это другая тема)... Обратите внимание , как отличается соло, сыгранное на гитаре простыми нотами и нотами с бэндами? Почему? Потому что на гитаре, играя с вибрато все ноты высят. Плюс есть понятие "пережатие", когда вдавливание струн на грифе между ладов при их слишком сильном надавливании делает игру просто фальшивой. А когда гитарист делает бэнд, он интуитивно подстраивает его к аккорду аккомпанемента (если у него есть слух). Эти элементы, кстати, сразу выдают незрелого гитариста. Они могут играть сумасшедшие пассажи, на огромной скорости, но на бэндах они прокалываются! Так как это нельзя "выучить" механически, как в спорт зале... Тут нужен слух и четкая координация с ним рук. И на это уходят долгие годы.

MrLf не различаете, не верите... ))) Переубеждать никто не собирается))) Вот только задумайтесь вот над чем, Натуральные лады образовались за счет слухового отбора и были известны с незапамятных времен. Во всяком случае во времена Пифагора они были уже широко распространены и на них строилась вся музыка Греции, Египта и Вавилона (где он был). Именно в попытке объяснить это явление математически он делал исследования с монохордом, изучая закономерности. И он это отчасти объяснил - нашел закономерность - диатоника (а также более древняя пентатоника) это квинтовый ряд.

Но вопрос к вам, как вы думаете почему слуховой отбор человечества отобрал для музыки именно этот звукоряд? То есть по вашему это просто "привычка", воспитание среды, передаваемая от мамы к дочке. Но вот вопрос  почему на разных концах Земли: в Китае, в Греции, в Индии, в Египте, у дикарей северной Сибири, абригенов Африки,Гвинеи и Австралии,  американских идеейцев музыкальные звуки для музыки строились на одних и тех же принципах?

...  почему на разных концах Земли: в Китае, в Греции, в Индии, в Египте, у дикарей северной Сибири, абригенов Африки,Гвинеи и Австралии,  американских идеейцев музыкальные звуки для музыки строились на одних и тех же принципах?

Этот вопрос из разряда - почему все люди похожи.
Есть 2 типа варианта ответов:
- материалистический и
- идеалистический.
При коммунистах правильным считался 1 вариант, сейчас - 2.
А какой объективно верен, никто не знает.

Ну понятно... не поняли вопрос... "Музыка разная" )))) Мы говорим не о разной музыке (которая конечно разная), а то что все используют одни и те же отобранные слухом  МУЗЫКАЛЬНЫЕ ЗВУКИ" (которые являются не шумовыми, а особыми интервалами) на которых и строят свое музицирование. Люди для музыки отбирали "приятные" звуки и почему они выбирали для музыки - чистые октавы - квинты, кварты не использовали эти ноты на другой высоте чуть выше или ниже...? Почему кварта и квинта  в "пении" монгола и африканского племени одинаковые, хотя они никогда не встречались?


Amazing Mongolian Soul Song. Монгольское горловое пение.


Ритуал племени Бушменов. Часть 2


П.С. На счет разговоров о темперации и чистоты строев можно напроч забыть, так как во первых разницу вы не слышите, и нет ни одной гитары (тем более классической), где был бы идеальный строй - все ноты в позициях мимо + -  как минимум 3-5 центов (а то и больше). И даже настроенные гитары по мензуре имеют завышения от прижатия струн. Есть понятие зонной природы звука - где высота ноты, которая отличается даже на 10 центов (а это 1/10 полутона), все равно будет этой нотой и не позиционируется слухом как другая нота.

Но в некоторых местах она очень важна, например, при игре кварто-квинтами на дисторшне. Так как малейшие расхождения дают биения и фальшь отчетлива слышна.

Но в некоторых местах она очень важна, например, при игре кварто-квинтами на дисторшне. Так как малейшие расхождения дают биения и фальшь отчетлива слышна.

В дисторшене специально заложены нелинейные искажения, которые изначально задумывались как некоторое приближение к скрипке и виолончели. Ну и вторая функция - это гейн, для увеличения длительности без быстрого затухания.
Это были плюсы.
А теперь минусы.
При наличии нелинейного элемента образуются разностные частоты. Если это низкие частоты, то разностные частоты инфранизкие, которые по медицине вызывают у живых организмов чувство ужаса.
Для кого-то это и требуются. Злые металюги Современные продвинутые музыканты специально слегка расстраивают гитары и шредят.