Автор Тема: Как тотально разлохматить синусоиду гармониками? Разрыхлить, распылить?  (Прочитано 9982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Да схема то и так предельна простая, на сколько это возможно для поставленной задачи.... И современнее ничего, кроме DSP в котором та же самая схема может быть сделана в виде цифрового алгоритма, не изобретено... Но DSP для такой задачи это из пушки по воробьям.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Лучше электронное образование. Книжку прочитать мало, надо бы ещё и понять. А на переваривание и структурирование такого объёма информации я не способен.
----------------------------------------------------------------
Вот одна из схем моей мечты:

Как мне хочется поэкспериментировать с таким узкополосным фильтром!!
Может подскажете современные реализации этой задачи :)? Современными средствами? Чтобы попроще была.

Цитировать
Не способен... схема мечты... хочется поэксперементировать... современные реализации, современными средствами...

Как эта вся хурма в одном сообщении уживается-то? :pozor:

Этот VioletRays сломался, несите другого. ;D Ничего личного, просто достаточно забавно. От собирательства смолы сосен для самопальной канифоли, до собственных разработок достаточно непростых устройств - однако. Широта полета мысли впечатляет, респект. :o

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
От собирательства смолы сосен для самопальной канифоли
А было в истории и такое?
Так то я вот только сегодня людям рассказывал, что был в детстве вынужден этим заниматься, да и тут писал вроде - тётушка мне с радиозавода подогнала шикарный кусок канифоли, а она оказалась активированной какой то кислотой. Результат астматическая реакция на дым от этого куска, чтобы не тереть время без паяльника ходил в лес за смолой, только ей мог паять не кашляя. Сказать что от неё много нагара на паяльнике - не сказать ничего. Но как флюс просто шикарно! И офигенный!!! лесной запах :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
А было в истории и такое?
Так то я вот только сегодня людям рассказывал, что был в детстве вынужден этим заниматься, да и тут писал вроде - тётушка мне с радиозавода подогнала шикарный кусок канифоли, а она оказалась активированной какой то кислотой. Результат астматическая реакция на дым от этого куска, чтобы не тереть время без паяльника ходил в лес за смолой, только ей мог паять не кашляя. Сказать что от неё много нагара на паяльнике - не сказать ничего. Но как флюс просто шикарно! И офигенный!!! лесной запах :)

Да было. Не оно как бы пожалуйста, главное деревья не губить (читай вреда чтобы не было окружающему миру), наздоровье.

Про "те года" и речи нет. Люди постарше много чего рассказывали, какие решения находили для всяких дел. Диву даешься. :) Сейчас, имхо, этим заниматься - это уже не гитара и не радиолюбительство. Хипстерство чистой воды. Движ ради движа. И т.п. и т.д.

Оффлайн VioletRays Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да схема то и так предельна простая, на сколько это возможно для поставленной задачи....
С одной стороны да, не сложная. Но я подразумеваю под сложностью и старые редкие элементы (катушку) и германий и полярность наоборот.
Мелочи, а неприятно.

От собирательства смолы сосен для самопальной канифоли, до
Тебе какое дело, что я собираю в лесу? Я вообще лес люблю. Грибы там собираю, яблоки и что? Смолой от сосен я ни разу в жизни не пользовался, не только в паяльных целях. Что из тебя полезло-то?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Тебе какое дело, что я собираю в лесу? Я вообще лес люблю. Грибы там собираю, яблоки и что? Смолой от сосен я ни разу в жизни не пользовался, не только в паяльных целях. Что из тебя полезло-то?

Не припомню, насчет перехода на "ты".

И "лезет", из вас, - поток сознания:

Лучше электронное образование. Книжку прочитать мало, надо бы ещё и понять. А на переваривание и структурирование такого объёма информации я не способен.
----------------------------------------------------------------
Как мне хочется поэкспериментировать с таким узкополосным фильтром!!
Может подскажете современные реализации этой задачи :)? Современными средствами? Чтобы попроще была.

Не более того.

Тут много людей, с разным уровнем знаний, да. Ничего в этом нет порицаемого. И всегда найдутся люди готовые помочь, да. Но тут ситуация "книжку надо читать, а чтобы читать надо понять, но я не способен. И давайте как за меня тут пошевелите мозгами, а я помечтаю".

Нормальная ситуация двигаться вперед, хоть и по милиметру, а не висеть мешком на тех кто вывозит.

п.с., чудо-флюс:
Я тут писал о канифоли. И о смоле на соснах. Праздно, ради забавы.))
И вот решил сегодня посмотреть что об этом есть в ютьюбе. И оказывается люди собирают смолу с сосен и пользуются как паяльной канифолью :)  Не очищают конечно, но и используют разово, когда необходимо.
(я ходил в лес и набрал немного, но планирую попробовать в роли ароматизатора. А паяльную канифоль попробую добыть у знакомых.  И вспомнил, что я когда-то растворял канифоль в спирте, использовал как жидкий канифольный флюс, и потом попробовал высушить, превратить крошку в куски (я делал жидкий флюс из канифольной крошки-пыли, пытаясь хоть так, но сохранить полезную вещь) , но как это не удивило меня, этот флюс не сох вообще :-))


https://www.youtube.com/watch?v=vHahqXVSuvU

Кто паяет раз в год и в деревне, то вполне вариант))

Оффлайн VioletRays Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Spero_In_Inteligo,  не вывозите, я не прошу.
И не думаю, что Вы способны на это.
Если Вы сюда несёте свой ментальный мусор и сплетни, то какой с Вас прок. Только спамный мусор.
То что в ютьюбе есть люди пользующие смолу для пайки, не значит , что и я использую смолу для этого.
Это что, так трудно различать? Какого хрена Вы вообще лезете сюда со своей не способностью видеть элементарное?
Там даже, для таких как Вы, приписано слово "праздно".
Что за желчь из вас лезет? Как комплексы из неудачника?
Создайте себе тему про то что интересно, и делайте это там.  Здесь не тема для демонстрации Вашего ущербного снобизма.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Цитировать
п.с., чудо-флюс:
fuck my brains  :pozor: :pozor: :pozor:
я посмотрел ролик..... АААА!!! варить подольше.... лимонная кислота... что курил автор?!?!?!
Ну описан же процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C#%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Это что, сложно?!?!?!
Или читать не нужно, потому, что понять всё равно не получится?...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Spero_In_Inteligo,  не вывозите, я не прошу.
И не думаю, что Вы способны на это.
Если Вы сюда несёте свой ментальный мусор и сплетни, то какой с Вас прок. Только спамный мусор.
То что в ютьюбе есть люди пользующие смолу для пайки, не значит , что и я использую смолу для этого.
Это что, так трудно различать? Какого хрена Вы вообще лезете сюда со своей не способностью видеть элементарное?
Там даже, для таких как Вы, приписано слово "праздно".
Что за желчь из вас лезет? Как комплексы из неудачника?
Создайте себе тему про то что интересно, и делайте это там.  Здесь не тема для демонстрации Вашего ущербного снобизма.

Снобизм-то тут вообще причем? ;D И это еще из меня желчь лезет :D

Я отметил, желание реализовать мечту из ничего. А так не бывает. Да и мечта в данном случае - чрезвычайно пошлая. Если уж мечтать то о высоком, а не железках и прикладных навыках, достигаемых вдумчивым, упорным трудом.

Что ж, видимо попал в точку. Ну или больную мозоль. :)

К сожалению, у меня неплохая память.
Про смолу из деревьев - взял первое сообщение из поиска.

Но вообще, ближе к теме(чтоб уж точно не было голым заявлением с моей стороны):
Хорошо что упомянули)) Я ж на полном серьёзе планировал набрать смолы от сосен, но не знаю, смола это полный аналог канифоли, или всё таки канифоль это часть смолы. Но все равно надо набрать. Я как раз в октябре собираюсь в лес (на уборку мусора) , он у нас в черте города. И наберу.

---------------Кстати, есть у меня два человека, которые работают в сфере электроники на производстве, и кажется оба мне отказали, сказав чт о канифоли у них вообще нет (((
Хмм,
Но надо бы освежить свои просьбы :-)
У нас-то, электромонтёров, раньше целая бочка была, но эт ов советские времена.

... и добавил:
Понятно что лучше. Но если Вы паяете, то вдыхаете. Хоть какие там вентиляторы ставьте.
Вытяжка у меня есть. Самодельная.

Мне как-то без разницы чем по жизни вы заняты. Всерьез бодяжили смолу или нет уж точно не интересно.

И вот скажите, опытные электронщики со стажем, у вас большие запасы германия? Его только новички ищут? А у взрослых, начинавших паять при СССР, наверное полные шкафы-коробочки? И германий неистощим?

Впрочем, когда сами станете взрослым, и если повезет, может поймете о чем вообще речь.

... и добавил:

Или читать не нужно, потому, что понять всё равно не получится?...

Как показывает практика некоторые топики читать уж точно не нужно :D
Их невозможно понять и сложно забыть :D
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2022, 21:46:28 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
хочется поэкспериментировать с таким узкополосным фильтром современными средствами

Нет проблем: используем как основу схему Phozer:
http://www.runoffgroove.com/phozer.html
Используем только её верхнюю ветвь.

Точки А и В заземляем через переменники по 10...20 кОм - это будет независимый сдвиг формантных частот А (нижняя) и В (верхняя).
Переменники resonance (100 кОм) делаем тоже независимыми - они будут регулировать остроту/ширину резонанса каждой форманты индивидуально.
Подав на вход шумовой сигнал, и манипулируя всеми 4-мя регуляторами, получаем на выходе всевозможные шипящие согласные.
Подмешав к шуму тональный сигнал, обогащённый гармониками после перегруза, получаем звонкие шипящие.
Отключив шумовую составляющую и сдвинув резонансы ниже 3 кГц, получаем всевозможные гласные звуки.
При быстрой манипуляции регуляторами получаем речь марсиан ;)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24017
  • Репутация: +12258/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
речь марсиан
о как :pardon:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Вот как двухформантный перестраиваемый фильтр формирует гласные звуки речи:



Для реализации эффекта необходим джойстик от авиамодели из двух переменных резисторов.
В формате педали это решение непривычно, но есть альтернатива: открытые оптопары ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
С одной стороны да, не сложная. Но я подразумеваю под сложностью и старые редкие элементы (катушку) и германий и полярность наоборот.
Мелочи, а неприятно.
Катушка старый редкий элемент?!?!?! ну знаете... Германий конечно несколько устарел, но редким не является от слова совсем. А если полярность питания схемы вызывает какие то сложности - может электроника это не ваше, а?
Без обид и личных претензий. Просто выводы из моих личных наблюдений.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
В поисках простых решений по непредсказуемой тембромодуляции пробовал для управления фоторезистором Т-моста самопереливающиеся RGB-светодиоды со встроенным внутри них ШИМ-контроллером:
https://disk.yandex.ru/i/bQDYPh3XK1KDrQ
Результат был, но он не оправдал ожидания, и я попробовал хаотически мерцающие и пульсирующие светодиоды из интерьерных батареечных свечек ИКЕА - и услышал невероятный марсианский рэп :o:
https://disk.yandex.ru/i/UnZp-6o3nQBKTg
Это надо пробовать самому, чтобы услышать живьём ;D

Оффлайн VioletRays Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Катушка старый редкий элемент?!?!?! ну знаете... Германий конечно несколько устарел, но редким не является от слова совсем.

Я имел ввиду вот что. Например я имел вот какой отрицательный опыт.
В схеме конкретный магнитопровод и конкретный ЛЭШО провод.
У меня ни того ни другого нет до сих пор, хоть я и много чего за 2-3 года насобирал.
И я мотал собирал на том, что есть, пытаясь (без приборов) создать аналог, близкие параметры. Ну и схема как бы дышала, но никак не выходила на нужный, заявленный уровень.
И с тех пор индуктивности в ВЧ блоках, для меня, ПОРОЮ сложный элемент схемы. Но и это очень упрощенное обьяснение.
Я много чего собирал на индуктивностях и намотать умею. И прибор сейчас есть. (но он конечно не покажет добротность).\
Где Вам примерещилось, что германий для меня редок? Да у меня его море!
Не в обиду конечно, но может быть, читать чужие посты это не Ваше? Вы как-то извращенно понимаете суть написанного. Может Вам только писать? Не читая?)
А лучше балетом заняться? Я просто вижу, что это Ваше. На балетных форумах Вы будете иметь успех.)
А то Вы не понимаете даже того, что катушка, это не сантиметр, или грамм. Это очень вариабельная величина.

В поисках простых решений по непредсказуемой тембромодуляции пробовал для управления фоторезистором Т-моста самопереливающиеся RGB-светодиоды со встроенным внутри них ШИМ-контроллером:
Я широко использую это свойство мерцающих светодиодов. Достичь чтобы в устройстве была какая-то своя жизнь, самостоятельное движение, живизна, моя желанная цель.
Порою очень эффективно получается.
-------------------------------------------------------------
А вот насчет фильтов на ОУ, я всё никак не соберусь послушать, как они будут работать, если их последовательно соединить.
Штуки три уже на платах давно спаяны и надо только соединить.


« Последнее редактирование: Сентября 15, 2022, 14:56:57 от VioletRays »