Автор Тема: Как тотально разлохматить синусоиду гармониками? Разрыхлить, распылить?  (Прочитано 9985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
эпизод из симпсонов

Не представляю, о чём речь - Симпсонов я не знаток.
А вот "Бивис и Баттхед уделывают Америку" помню - это действительно было ржачно.

... и добавил:

Однако вернёмся к теме звукообработки.
Вряд ли кто задумывался о тембральном влиянии дилея кроме пространственно/временнОго, а оно есть, причём самой экзотической природы.
Лабая через фабричный дилей на одной PT2399, обратил внимание, что с дилеем как-то пустеют низы.
Несильно, но это есть. Решил прогнать сквозную АЧХ дилея со своими привычными регулировками и что же оказалось?
Плавно поднимая частоту звукогенератора от 50 Гц, в районе 100 Гц обнаружил локальный провал.
Следующий провал - около 400 Гц, затем 700 Гц и так далее, причём провалы чередовались с подъёмами.
Итого до частоты 4 кГц насчиталось 10 узких провалов, и АЧХ приобрела вид гребневой структуры.
В отличие от фэйзера, где гребневые провалы доходят практически до нуля, здесь они углублялись примерно на четверть.
Теоретическое обоснование явления очевидно - наличие линии задержки с неизбежным суммированием и вычитанием синфазных и противофазных компонентов :)
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2022, 14:12:26 от Geezer »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Пока для меня очевидно только конкретное проявление бага (или это фича? :) ) конкретно чипа PT2399.
Утверждать это про все дилеи смысла нет.
и если эти 100-400-700-etc Гц сравнить с частотами внутреннего генератора и его производных, то сразу вылезет объяснение этого явления.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24017
  • Репутация: +12258/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
с неизбежным суммированием и вычитанием синфазных и противофазных
Делал как-то компрессор и оказалось что из-за фазовых дел на какой-то частоте(ноте), зависимой от входного уровня, возникал овердрайв  :sarcastic:

Как примочку для какой-то одной специально придуманной композиции можно было бы использовать :crazy:
 Но  просто подобрал разделительные межкаскадные кондёры и убрал "баговую фичу" :D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Цитировать
Утверждать это про все дилеи смысла нет

Утверждать можно лишь то, что наблюдал самолично.
Рекомендую повторить мой эксперимент, вооружившись звукогенератором и осциллографом ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +649/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Geezer, Микрушки в наличии нет. Несомненно, если буду знать "те самые" настройки, то буду наблюдать те самые провалы-подъёмы. Только это не свойство эффекта дилей, а свойство обработки сигнала в конкретной реализации дилея.
А есть возможность повторить тот же эксперимент, только с другими настройками дилея?
При этом замеряя напряжение на задающей ноге генератора - 6 пин?

Оффлайн VioletRays Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +94/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Сегодня слушал старые сборники и услышал вот такой звук у соло гитары, который я бы назвал матовым, лунным.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Тот "лунный" звук непрост.
Ощущается какое-то формантное движение, напоминающее гласные звуки речи.
Безусловно, жесточайшая фильтрация всяких зудящих и жужжащих компонентов.
Вероятно, игралось на нековом датчике с приглушенными верхами, возможно, с компрессией, а потом было мягкое германиевое ограничение с последующей фильтрацией.
Подобный тёпло-жирный тембр получается при крутом срезе АЧХ где-то около 2 кГц.
Когда я занимался проблемой беспесочного звука, оказалось, что точка перелома АЧХ влияет на певучесть и яркость радикальнейшим образом.
Было потрачено много времени, чтобы эмпирически нащупать желаемый результат :):
https://disk.yandex.ru/i/yf70StfJ80-rUg

... и добавил:

Упорно экспериментировал, подбирая на слух наиболее приятный результат пескорезания.
Оказалось, что мало сделать жёсткий срез на нужной частоте - надо чтобы перед "обрывом" сформировался "трамплин":
https://disk.yandex.ru/i/9JQvxqLd_wA2pA

"Рукописи не горят"(С) ;D
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2022, 01:40:14 от Geezer »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Нарулил "лунный" звук вот такой связкой:
https://disk.yandex.ru/i/aBznJstcRULxKA

В качестве мягкой искажалки использовал клон Red Llama - на средних гейнах она отлично поёт без всякого темброблока.
https://disk.yandex.ru/i/anjkYMZK067vdg

После неё эквалайзером чуть добавил сочности в середине и вычистил остатки жужжащих гармоник вверху диапазона.
Для наибольшего сходства с оригиналом сигнал надо снимать с некового датчика, а играть не медиатором, а пальцами.
 ;)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Разлохмачивая синус, можно получить сисяндры ;D:

https://disk.yandex.ru/i/gxq1WhFNOUKGMw

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
Лохматим синус, перегружая одиночный каскад на германиевом Рэнджмастере.

Плавное затупление нижнего "лепестка" чрезвычайно похоже на процесс в ламповом триоде и даёт сладко-жирную окраску звука.
Экстремальный перегруз каскада продуцирует появление острых углов среза, несущих в себе агрессивные гармоники:

https://disk.yandex.ru/i/9_Yhvhqigp57vg
https://disk.yandex.ru/i/Z6dQBIfqYIrtdA
https://disk.yandex.ru/i/MPIm82kOgXrzFA
https://disk.yandex.ru/i/X48145lAIdN2rA

Аккуратное каскадирование 2-х и даже 3-х Рэнджмастеров даёт весьма интересные результаты ;)

https://disk.yandex.ru/i/VpFo2QLImOL7mQ
https://disk.yandex.ru/i/Gqe2i8w7Ud15ow
https://disk.yandex.ru/i/MDdPBp2WygWrQw
https://disk.yandex.ru/i/6ek4KlJ_Upjn4Q
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2022, 18:53:59 от Geezer »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ты действительно думаешь, что все флаги ходят к тебе в инстаграм яндексдиск?   ;D

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24017
  • Репутация: +12258/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
 Раз речь о том - все флаги входят куда угодно - ВПН существует. Я из бээсэсэр захожу везде, хотя тут даже масса российских сайтов банены.
 Итак - страна в которой есть вне доступа какие-то сайты - слабая неуверенная в себе :crazy:
 В итоге - все практически страны имеют рыльце в пушку, раз боятся инфы))) Гондурас вроде никого не боится... маловато :crazy2:

По теме "распушить"(чего и зашёл)
коэрцитивка магнитопроводов достаточно ли использована? Пробовал кто на грани насыщения транса? Я при настройке двухкиловаттных преобразователей наблюдал как уродуется(украшается, украшивается) синусоида при большой индукции

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +2372/-17
  • Atypique
iZEP, подскажите, где недоступен наш всероссийский Яндекс-Диск? Я как-то не в курсе, что с ним где-то есть проблемы... :hmmm:

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 Ты так же не в курсе, что на форуме можно разместить изображение не прибегая к своим страничкам в инсте и прочим?
Вообще говоря - так себе идея поднять просмотры себя любимого где бы то ни было. Здесь публика не многочисленная, практически все друг друга знают. Дополнитеьные телодвижения для посмотреть как ты играешься с осцилографом? Данунаф. Впрочем дело твое, конечно.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24017
  • Репутация: +12258/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
поднять просмотры себя любимого где бы то ни было
мне каэтся речь об этом не идёт :)
 Тут усмотреть ваще чё угодно наусматривать ;)

... и добавил:

Чем покласть тут ссыль на хранилище - разместить тут же
ГОРАЗДО ХЛОПОТНЕЕ