« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 ... 90 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6013
  • Репутация: +625/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1080 : Ноября 06, 2023, 23:52:23 »
Цитата: sadky от Ноября 06, 2023, 23:34:20
Как по мне  - петлю надо настраивать один раз, так, чтобы уровень на входе каскада посыла был равен уровню на выходе возврата. Чтобы можно было эти две точки условно замкнуть и почувствовать разницы. Но это сугубо имхо, конечно же :rolleyes:

Ну да, если отключать обработку например. Чтобы не было скачков, иначе некошерно.

Если прибор постоянно включен, наверное пофигу ??? Уже играет роль что на нем накручено(между пресетами).

Я думал, кстати, про какой-нибудь лексикон бу. А потом прикинул, - серьезные пространственные приборы стерео в основном, как-то оно непонятно как с этим жить. А второе, так ли надо заморачиваться, если просто хочется "горизонты расширить", чтобы не так dry in face звучало. ???

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1081 : Ноября 17, 2023, 18:00:16 »
AZG :  Возвращаясь на 10 лет назад :  "..Если нравится Месовская (петля), то такую и ставь. Только там уродский параллельный режим.." - а в чём конкретно "уродскость" параллельного режима с подмешиванием эффекта ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1082 : Ноября 17, 2023, 18:22:51 »
letter, Ну так посмотрите схему. Там нет возможности сделать нормальный последовательный режим. ДА. пот снижает на определенный уровень прямой сигнал, но не более того. Полноценная регулировка должна сигнал или отключать полностью или убирать его до нуля.

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1083 : Ноября 18, 2023, 14:51:19 »
Цитата: AZG от Ноября 17, 2023, 18:22:51
letter, Ну так посмотрите схему. Там нет возможности сделать нормальный последовательный режим. ДА. пот снижает на определенный уровень прямой сигнал, но не более того. Полноценная регулировка должна сигнал или отключать полностью или убирать его до нуля.
  - а о какой конкретно модели мы говорим ?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1084 : Ноября 18, 2023, 17:26:37 »
Цитата: letter от Ноября 18, 2023, 14:51:19
  - а о какой конкретно модели мы говорим ?

Ректа 3-х каналка

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1085 : Ноября 19, 2023, 10:08:54 »
Цитата: AZG от Ноября 17, 2023, 18:22:51
letter, Полноценная регулировка должна сигнал или отключать полностью или убирать его до нуля
- я бы сказал - хорошо бы иметь возможность использовать оба варианта.
Как тут уже неоднократно говорилось - вариант с полным отключением основного сигнала и использовании мокрого байпаса - а за что тогда боролись? Пропустить сигнал, сформированный чисто ламповым предом через транзисторно-микросхемный или вообще дигитальный канал, - значит убить ламповую динамику. В этом смысле вариант с подмешиванием обработанного сигнала к основному может быть предпочтительней. Т.е., как я уже сказал, - хорошо бы иметь возможность использовать оба варианта.

По инету гуляет много модов трёхканалки





И вообще : сделать ламповый луп и в нём применить коммутацию на транзисторах  - как то странно.. :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1086 : Ноября 19, 2023, 12:10:33 »
letter, Странно это осуждать. Там полевики, норм.

А нормальный вариант апараллельности как-раз и дает ОБА варианта использования. И параллельный и с Миксом на всю последовательный.

В случае Месы просто прямой сигнал давится, но примерно на 2/3 максимум. Т.е. чтобы его полностью исключить надо Сенд Левел в ноль. Но это покатит только для использования одинокого Ретурна. Я несколько раз переделывал пот Микса во входное чутье Ретурна переброской одного провода. И перемычка с Сенда на отключаемый контакт Ретурна. Петля становится просто последовательной.

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1087 : Ноября 19, 2023, 16:02:16 »
Цитировать
Странно это осуждать. Там полевики, норм.
  - полевики, при соответствующей коррекции дополнительными диодами, могут иметь ВАХи, близкие к ламповым, но это совсем другая тема. А здесь - один полевик на проход, второй - на закоротку. В положении "запрет прохода" - да, эта пара надёжно закоротит сигнал, а вот при разрешении прохода тот полевик, что на проход имеет далеко не нулевое сопротивление - сотни Ом и оно соизмеримо со вх. сопротивлением многих примочек - порядка 10 кОм.
Не зря в крутых аппаратах на коммутации сигнала используют реле, а не полевики и не аналоговые ключи типа 4066 и им подобные.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1088 : Ноября 19, 2023, 17:35:14 »
letter, Тут полевики в ключевом режиме. Какие ламповые характеристики? На предмет 4066 - это по факту одно и тоже, только у 4066 есть свои проблемы, которые не стоит сюда пихать. Реле дело хорошее, но есть коммутационный щелчок.

Так пара ом и 10 кОм соизмеримо? Оооо! Новое слово в электротехнике!

p.s. Меса так же относится к крутым аппаратам :)

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1089 : Ноября 19, 2023, 17:55:37 »
Не пара Ом, а пара сотен Ом - читаем внимательнее. Реально - 200-300 Ом - это уже 2%- 3% от 10кОм.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3913
  • Репутация: +645/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1090 : Ноября 19, 2023, 18:12:41 »
Что-то я сильно сомневаюсь, что кто-то в состоянии услышать эффект от добавки величины, отличающейся на ДВА порядка ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1091 : Ноября 19, 2023, 19:39:44 »
letter, А даташит открыть совсем тяжко? Для J175 заявлено 125 ом. О чем мы если говорим о минимальном входном 10к?

Я не ратую за применение полевиков в этом месте, но надо понимать, что они тут на своем месте и ничего трагического нет. У страха глаза велики, я так понимаю? ;D

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1092 : Ноября 19, 2023, 19:50:56 »
В серийном производстве каждый цент считают, а полевики стоят копейки. А нам - для себя любимых - ничего не жалко - можем себе и реле позволить  :crazy: чтобы не сомневаться - "а чего это там попискивает - не от полевиков ли? "

Небезызвестная личность - Пит Корнишь, который лепил педалборды для мэтра чистоты звука - Девида Гилмора, на дух не переносит всякие ПП в коммутации. Думаю он не профан в этой теме.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1093 : Ноября 19, 2023, 19:53:12 »
letter, На Корниша пофиг. Имейте свое мнение. А великие - просто для обучения и старта.

Мы и ставим реле. И не делаем дебильный обход всей петли.  ;)

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1094 : Ноября 19, 2023, 19:58:43 »
Своё мнение тоже имеется, но задирать нос я бы не стал. 
Страницы: [<< Назад] 1 ... 66 67 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 79 80 ... 90 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »