Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1140 : Декабря 03, 2023, 00:42:25 »
AZG, про геометрию подумалось в первую очередь :) По идее, вообще никак влиять не должно.

А в остальном, ну скупый платит дважды, факт, увы.

Правда, нужно в принципе подозревать покупателю, что существует процент брака, "отбраковка", "жестчение накала" и т.д., имхо.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1141 : Декабря 03, 2023, 00:45:18 »
Spero_In_Inteligo, как видится мне - в идеале - покупателю надо подозревать лишь одно: что на заводе есть ОТК выпускаемой продукции,  а у продавца - совесть. Но это в идеале...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1142 : Декабря 03, 2023, 00:46:26 »
Spero_In_Inteligo, Вообще такое в продажу не должно попадать. Это мое мнение. Ну кроме проверенных ламп с геометрией разве что. Притом придумать на такое специальную заводскую маркировку и отдавать за пол цены. А не сливать вот таким барыганам и потом пытаться бороться с нелегалами. Помню разборку одного производителя усиления, который купил партию ЕН-ек со всеми "гарантиями", а оказалась отбраковка и они пытались вопрос решить со складом. Вот надо такой гемор?

... и добавил:

sadky, Левый продаван и нормальный продавец несколько разное.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1143 : Декабря 03, 2023, 00:50:23 »
sadky, AZG, вот так и веришь в теорию Эфира....

Не стал расписывать о том и подумал. :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1144 : Декабря 03, 2023, 01:42:31 »
sadky, AZG, Spero_In_Inteligo,
Был старый советский анекдот
Наши заказали у японцев большую партию каких то очень сложных микросхем.
В сопроводиловке среди прочего отдельная записка с кучей подписей штампов и печатей:
"Мы не поняли или не смогли правильно перевести правильно в силу нашего скудоумия ваши ОЧЕНЬ странные требования, но тем не менее выполнили их. Осторожнее при распаковке, но мы приняли все меры чтобы в ничего не перепутали и не перемешали и надеемся, что всё будет хорошо"
Все в шоке, вскрывают чуть ли не с сапёрами в химзащите...
В каждой большой коробке сверху в отдельном двойном заваренном цинке лежит 5 микросхем в вате...

Тут должна быть мхатовская пауза
Требования заказа: Не более 5шт брака на каждую 1000 штук.

Говорят в дни появления при исполнении талантливым человеком с утра достаточно большие НИИ не работали минимум до вечера

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2388/-17
  • Atypique
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1145 : Декабря 03, 2023, 05:11:33 »
Цитировать
на заводе есть ОТК выпускаемой продукции,  а у продавца - совесть

"Где совесть была, там волосы выросли"(С) ;D

Оффлайн guit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1146 : Декабря 03, 2023, 09:18:31 »
Цитировать
В смысле? без подъема накала? или что-то еще?
Не совсем понял зачем накал поднимать, если у меня схема включения из кобры? Там напряжение на катоде около 20-25В. Или это общий вопрос по каскадам с КП?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6089
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1147 : Декабря 03, 2023, 10:18:02 »
Не совсем понял зачем накал поднимать, если у меня схема включения из кобры? Там напряжение на катоде около 20-25В. Или это общий вопрос по каскадам с КП?

я подразумевал превышение паспортных параметров лампы.

Оффлайн guit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1148 : Декабря 03, 2023, 11:27:03 »
Цитировать
По ТунгСолу - быстрее всего попался более свежий вариант, который не работает адекватно в КП. Оставьте ее для классических каскадов в перегруз - она там супер! ЕН-ку в фазик мощника, дает плотность и сок.
Отслушивал в фазике 12AX7 Tung-Soul оказалась самая мягкая и интересная для меня по звуку. И низ есть бархатный и верх аккуратный и динамика хорошая у неё, хотя в петле моей она мне не понравилась. В преде она тоже не плохая, но 7025 в преде мне больше понравились(в фазике с Tung-Soul и 7025 ещё не сравнивал).

12AX7EH что в фазике, что в преде вообще не понравилась. Резкие верхастые и пышного низа нет(может и на отбраковку попал). Пред и оконечник по схеме дамбла #124.

... и добавил:

Цитировать
12AX7EH что в фазике, что в преде вообще не понравилась.
Попробовал в пред фридмана её.. оказалось, что она лучше всех)))..  долгое и нудно занятие. Нужно иметь парк ламп и для каждого усилителя/преампа подбирать свою комбинацию по другому ни как. Даже 12AX7 Tung-Soul, которая мне понравилась в фазике( с дамбл-преампом), в фридмане уже не нравится.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2023, 12:14:42 от guit »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1149 : Декабря 03, 2023, 12:36:32 »
12AX7EH что в фазике, что в преде вообще не понравилась. Резкие верхастые и пышного низа нет(может и на отбраковку попал). Пред и оконечник по схеме дамбла #124.

Вот это странное описание. В петле было более правильное. Как-раз низа у нее довольно много, особенно нижней середины. Верха не много. Резкие верха не про нее. Но верх не мутный как у JJ например.

Так то да, в каждый аппарат подбирать оптимал. У меня уже немалый список есть куда как интереснее всего получалось. Народу выбор нравится. Но в любом случае лучше итог на свой вкус подбирать.

Оффлайн guit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1150 : Декабря 03, 2023, 12:50:57 »
Цитировать
Вот это странное описание.
Вот и я удивился, но потом в фридмане 12AX7EH всех уделала))))
Резисторами режимы лампы имеет смысл менять, пытаясь получить мягкость, низ или требуемый характер звучания или они изначально звучат, как звучат? Может им напряжения другие выставить и они будут звучать совсем иначе? Насколько перспективное это направление играться обвязкой?

Кстати в фридмане мой комплект 12AX7 Tung-Soul странно звучит. Такое впечатление, что на входе включена квакушки и зафиксирована в одном положении. Середина у неё очень выделена, как с кваком играешь))) звук специфический.

Онлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6516
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1151 : Декабря 03, 2023, 14:02:31 »
Танг Сол давит верхней серединой. Где то в кассу, где то мимо. Только пробовать

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1152 : Декабря 03, 2023, 14:03:28 »
guit, Ну да, в классическом длиннохвосте ЕН-ка фаворит.

У Фридмана родные вроде как китайцы стоят. Или край JJ. Под это там и настроен звук. В такие аппараты 7025ЕН хорошо.

Оффлайн guit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1153 : Декабря 03, 2023, 14:50:39 »
Цитировать
У Фридмана родные вроде как китайцы стоят. Или край JJ. Под это там и настроен звук. В такие аппараты 7025ЕН хорошо.
7025ЕН есть пара, пробовал в фридмане. Приятный звук - мягкий, динамика приятная очень, низ бархатный, но как бы они не провалились в общем миксе слишком мягко всё. Как-нибудь попробую и с ними живьём поиграть.

Цитировать
Танг Сол давит верхней серединой. Где то в кассу, где то мимо. Только пробовать
В преде дамбла эта середина не заметна.. лампа как лампа.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90097
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1154 : Декабря 03, 2023, 14:55:50 »
Не провалится. Все с ней ОК.