Автор Тема: Обсудим в очередной раз петлю  (Прочитано 126290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3144
  • Репутация: +645/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1095 : Ноября 19, 2023, 19:59:32 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1096 : Ноября 19, 2023, 20:03:09 »
Своё мнение тоже имеется, но задирать нос я бы не стал. 

А не в этом дело. Я про другое. Хоть они и "великие", но и они ошибки делают. Одна петля СЛО чего стоит.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1097 : Ноября 20, 2023, 02:42:42 »
Главное что впаривают свои ошибки безошибочно  :7:

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1098 : Ноября 20, 2023, 17:36:34 »
Хоть они и "великие", но и они ошибки делают. Одна петля СЛО чего стоит.
   Мы тут варимся в своём соку и понятия не имеем - какие мысли были у создателя петли СЛО. 
Есть такое крылатое изречение - "Да будет выслушана и другая сторона ". чего мы сделать вряд ли сможем

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3144
  • Репутация: +645/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1099 : Ноября 20, 2023, 18:22:06 »
 
 - "Да будет выслушана и другая сторона "
- Авре́лий Августи́н Иппо́нийский 345 год вроде нашей эры

А "Если хочешь узнать правду, выслушай обе стороны и не верь ни одной",
 - Генри Уиллер Шоу, американский писатель и юморист.  20. Апрель 1818 – 14. Октябрь 1885


(нажмите чтобы показать/спрятать)


« Последнее редактирование: Ноября 20, 2023, 18:27:35 от FINikk »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1100 : Ноября 20, 2023, 18:28:36 »
letter, Время расставляет все по местам. И оно показало ошибочность такого решения. А что там в голове роится, тараканы, муравьи или кусачие термиты - это тема психологического исследования. 8)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3144
  • Репутация: +645/-2
  • Санкт-Петербург

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1102 : Ноября 21, 2023, 12:19:39 »
letter, Время расставляет все по местам.
- всё верно - вся история гитарных усилителей это эмпирический поиск "вкусного" звука и это был путь тысяч проб и ошибок.  Вот только они были первыми начиная с первых гитарных комбиков в 30-х годах прошлого века и они начинали с нуля - передирать решения у них было не у кого. К сожалению нам нечем похвастать, что мы тоже поучаствовали в этом процессе - нас держали за железной занавеской и мы только ломали голову - как они получают этот звук.
Первые гитарные ламповые комбики стали завозить в конце 50-х годов из ГДР, но строителю коммунизма был не нужен звук, оскорбляющий слух руководителей министерств, отвечающих за плановое производство аппаратуры для советских ВИА и профильные НИИ и заводы, которым было вменено в план делать у-ли, в том числе и для эл. гитары, шли своим путём и лепили транзисторные усилители, подходящие только для соло типа "тинь-тинь" - наподобие того, что было в песне "Увезу тебя я в тундру" - кто ещё помнит  :)
Только в 80-х годах в ССР начали появляться "Маршаллы", по мере возможностей передраные с оригиналов российскими самопальщиками, за творчество которых некоторые из них получали по 8 лет...

На мой взгляд не стоит сильно критиковать создателей первых хороших гитарных аппаратов за их эмпирические ошибки - они потратили на это десятилетия. Это они создали все узлы, отвечающие за "настоящий" гитарный звук и нам только остаётся ими комбинировать или вылизывать до совершенства. Что-то не помню, чтобы кто-то здесь создал принципиально новый узел.   

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1103 : Ноября 21, 2023, 12:43:39 »
letter, Плохо форум читаете  :)  Есть такой мастер , который умеет "новый узел"  придумать . 
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/gv-3hr-hard-rokovyj-se-amp-gavrilova-v-shema/
 :) :)

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1104 : Ноября 21, 2023, 12:49:18 »
Ну тогда номер патента - в студию. 

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1105 : Ноября 21, 2023, 12:59:02 »
letter, Разработки не патентуются -это раз.  В нашей стране патентование -дело хлопотное  и весьма затратное . Это я вам как сведущий человек говорю , который пару раз пытался патентованием заниматься , но консультанты по патентоведению мне всё об"яснили .   Это в США и Европе  патентное дело налажено правильно и есть смысл этим заниматься (возможность заработать) .   Короче ,  не стоит овчинка выделки .

Оффлайн letter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +15/-0
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1106 : Ноября 21, 2023, 13:19:30 »
Наличие патента означает признание идеи, как новой. Применеине патента в производстве - пусть даже малосерийном - подтверждение его нужности и полезности.
Затраты на полезный патент хорошо окупаются его применением. Миллион патентов висит в реестре без применения потому как никому не нужны.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 16:22:55 от letter »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1107 : Ноября 21, 2023, 18:20:08 »
letter, Может перестанете глупости транслировать на форуме?

На предмет что там у кого копирнул - так читайте историю! Фендер первые аппараты тупо ваял по учебнику RCA. Ничего нестандартного там нет. Абсолютно типовой однотактный выходной каскад в классе А, в преампе еще более типовой каскад 100к-1.5к, который разжеван в любой литературе. Динамик от радиоприемника. Моточные самые дешевые доступные на тот момент. Лишь бы работало. И звук сформировали гитаристы, а не Лео сотоварищи. Это сейчас мы смотрим на это как на классику. А в те года это был обычный ширпотреб.

Постепенно схемы стали развиваться и тот-же Бассман 59 аналогично, крайне мало отличается от схем из учебников про пуш-пул. Потом Маршалл копирнул Бассман. тема стала развиваться и при наращивании гейна родился 2203. Вот он дал толчок к развитию Хайгейна. Сначала как моды этого усилителя, а потом надстройки для изменения гейна, характера и т.п. Тот-же СЛО в своей основе структурно содержит 2203.

А на предмет петли у Солдано - смотрим Декатон и видим уже нормальную рабочую петлю с правильным миксом и т.д. Что в очередной раз говорит, что исправлять ошибки никогда не поздно :)

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3144
  • Репутация: +645/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1108 : Ноября 21, 2023, 18:44:06 »
Миллион патентов висит в реестре без применения потому как никому не нужны.
  ;D патенты  гранты .. По ТВ ток показывают... .а в жизни ...... :hmmm:
Робот Федор и тд



« Последнее редактирование: Ноября 22, 2023, 17:43:25 от FINikk »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Обсудим в очередной раз петлю
« Ответ #1109 : Ноября 26, 2023, 05:07:20 »
смотрим Декатон...

Использование сдвоенного пота - сомнительное достижение. Как и вцелом изделие так себе. Чтобы что-то исправить, сначала следовало бы исправить людей, безграмотных как пробка. Но этого не происходило несколько десятков лет и не произойдет никогда.