Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 8489724 раз)

Deviron (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nik-prokop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219000 : Ноября 03, 2024, 11:34:32 »
Не, это ерунда. Неламповые педали уже в ноль эмулируются.
И кстати, заметно, насколько RAT отличается от процессора, как раз из-за той истории с битым чипом.

https://www.youtube.com/watch?v=T63Bugzj-A8
Вот это классика жанра. Я бы ещё добавил на эту титульную картинку блюз овердрайв. С этих примочек всё и начиналось. Как я писал выше - потом менялись только тонстеки и клиппинг. Все эти примочки проектировались под  усилители тех лет. Процессоры эмулируют любые крутилки, вертелки, искажалки, но я ещё не встречал проц. который эмулирует чистый ламповый звук.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10041
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219001 : Ноября 03, 2024, 11:50:41 »
Процессоры эмулируют любые крутилки, вертелки, искажалки, но я ещё не встречал проц. который эмулирует чистый ламповый звук.
Там другая сложность, к сожалению. И не столько с самими лампами, сколько с эмуляцией звука кабинета. В процах один динамик фактически, причем снятый микрофоном через преамп. Это не то, что мы вживую слышим.

А вот процессор, точнее блок эмуляции преусилителя, в оконечник лампового усила звучит отлично.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 11:55:25 от NT »

Оффлайн nik-prokop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219002 : Ноября 03, 2024, 12:31:47 »


А вот процессор, точнее блок эмуляции преусилителя, в оконечник лампового усила звучит отлично.
[/quote] Не буду спорить. У меня был только один проц. АХ8. Что я только не пробовал с ним. На тот момент у меня было четыре ламповых и один гибридный усил. Включал и в петлю(отключая в процессоре каб и усил.), и во вход(что только не отключая в процессоре), лучше всего звучало в гибридном. Но когда гитару включал на прямую(без процессора) клин звучал лучше всего. Поэтому и продал проц.   

Оффлайн AlexHood

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219003 : Ноября 03, 2024, 13:19:34 »
Про разницу того, что в записи и того, что слышно в комнате, свежее видео, отличный пример. Если я правильно понял, играет через фрактал, дальше UA интерфейс, комп, мониторы Адамы А7.

https://www.youtube.com/watch?v=7t1190vMy8U

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219004 : Ноября 03, 2024, 13:27:47 »

А вот процессор, точнее блок эмуляции преусилителя, в оконечник лампового усила звучит отлично.
 Не буду спорить. У меня был только один проц. АХ8. Что я только не пробовал с ним. На тот момент у меня было четыре ламповых и один гибридный усил. Включал и в петлю(отключая в процессоре каб и усил.), и во вход(что только не отключая в процессоре), лучше всего звучало в гибридном. Но когда гитару включал на прямую(без процессора) клин звучал лучше всего. Поэтому и продал проц.   

Почему-то повсеместно педалируется дезинформация, что если с процессора чисто блок предусилителя (остальное в процессоре отключить) пустить в ретурн лампы , то блок предусилителя процессора заменит пред усилитель лампы до такой степени, что процессорный предусилитель заменит ламповый предусилитель в качестве, неотличимо от лампы и тп.

 ???

В реале процессорный предусилитель в ретурн лампы с живым кабинетом звучит как транзистор педаль в ретурн.

У ламп кроме электро параметров еще и механическое воздействие. Лампа это электро механическое устройство
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 14:24:44 от nout »

Оффлайн nik-prokop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219005 : Ноября 03, 2024, 13:39:07 »
Почему то педалируется дезинформация, что если с процессора чисто блок предусилителя (остальное в процессоре отключить) пустить в ретурн лампы , то блок предусилителя процессора заменит пред усилитель лампы.

 ???


Простой пример: Очень многие гоняются(кто хочет добиться того звука) за старыми усилителями, потому, что в новоделы(в схемы) накидали "кирпичей" и звук стал совсем другой.   

... и добавил:

Про разницу того, что в записи и того, что слышно в комнате, свежее видео, отличный пример. Если я правильно понял, играет через фрактал, дальше UA интерфейс, комп, мониторы Адамы А7.

https://www.youtube.com/watch?v=7t1190vMy8U
Уже давно не смотрю блогеров и другим не советую. Они из любого г..на конфетку сделают. Сам этим занимался в 90-х, подрабатывая в муз. магазинах.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 14:00:27 от nik-prokop »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219006 : Ноября 03, 2024, 14:15:24 »
Кок, ага!! Да, такие я видел, просто хотел убедиться, подойдет или нет. Просто до прошлой недели как-то не задумывался, оказывается какие-то патчи и блоки питания для педалбордов в природе существуют... ))

У меня в этом блоке максимум два выхода на 250 и 250, а Иридиум 500 ампер хочет. Мне пока в лом блок заворачивать назад, проводки собирать, на почту нести - он дешевый, на нем хочу еще реверб (дилей?) испробовать. Хотя если честно после этого "трубного крикуна" все остальное уже как-то и не особо горит. Начнут возникать проблемы возьму другой блок - если вообще...


У вас же продается замечательная приблуда поменьше и полегче, за 49 евры

https://www.thomannmusic.com/yuer_pr_07_isolated_power_supply.htm









И в конце концов, это всего лишь блок питания,

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219007 : Ноября 03, 2024, 14:26:26 »
Простой пример: Очень многие гоняются(кто хочет добиться того звука) за старыми усилителями, потому, что в новоделы(в схемы) накидали "кирпичей" и звук стал совсем другой.   

... и добавил:
 Уже давно не смотрю блогеров и другим не советую. Они из любого г..на конфетку сделают. Сам этим занимался в 90-х, подрабатывая в муз. магазинах.

Это ясно понятно. Конденсаторы заменил на иные и звук может кардинально поменяться.

... и добавил:

У производителей лампы с иной величиной анода и сразу механика меняется, электроны это понимают сразу иначе, чем на коротких анодах.

А юзеру жирный звук и максимум объёма

Расстояние сеток, качество вакуума, материал катода, и тд и тп

Вот это вот всё не может заменить алгоритм волнового сигнала в зависимости от напряжения на входе.

Поэтому и транзистор звук.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 14:34:29 от nout »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219008 : Ноября 03, 2024, 14:33:05 »
У вас же продается замечательная приблуда поменьше и полегче, за 49 евры

(нажмите чтобы показать/спрятать)



И в конце концов, это всего лишь блок питания,

Amirkhanov:alc: спасибо! да, этот практичней.

... и добавил:

Ulysses, не, если б покупал то страймон. Звук точно будет как у Андрианова тогда. А это хорошо)

DanLAGUNA, думаю, не будет.  :) Если оставить в стороне андриановские скиллы, манеру, динамику (это ни одно моджо тебе не воспроизведет), то нужна приблизительно такая же гитара с такими же звукоснимателями. Если речь о студии, нужно знать всю цепочку, что он использует при обработке звука, эквализация, реверберация, задержки - конечно. Без этого Strymon вживую звучит просто по цифровому (без дыхания комнаты и характера миков) примерно/условно как "делакс", примерно как "AC30", или "как плекси", конечно же при наличии нормальных динамиков, которых у меня, например, нет (тут я могу ошибаться, это же кабсим вроде) - но в ушах меня после Yamaha THR и после Амплитуба и еще чего-то устраивает более чем. При этом умеющие играть звучат и в Yamaha THR и в Амплитубе норм, ACDC вообще какую-то песню через Амп 2 записали, никто не заметил.)))

Ты так собрался  зазвучать?  :)
https://www.youtube.com/watch?v=5uD0tpn4eMQ

По поводу скримера мини мэйд ин джапан ))

Оказывается косячить могут не только DIY-шики, но и сами производители. Достался мне Ibanez Tube Screamer Mini. Схема классическая, с True Bypass. Так эти madeinjapan-цы два резистора местами перепутали. После второй половинки опера у них в сигнале 220 ом, вместо 1к. А в тоне на землю наоборот 1к, вместо 220. Стал копать, ту же проблему заметили на freestompboxes.org. Пришлось лезть с паяльником, менять местами. Заодно, после замены при помощи 3-х Wima MKS02, вместо керамики и 4-х 7mm Nichicon, вместо танталов все стало достаточно аутентично. По классике оставил 0.22 танталы, 51 пик керамику.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 15:33:54 от Ulysses »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219009 : Ноября 03, 2024, 14:59:56 »
Вставлю свои пять копеек. Прочитав и просмотрев последние страницы ещё раз убедился. Да здравствует Маркетинг! Имею почти все схемы самых популярных примочек. Для себя уже сделал не одну. Схемы практически все одинаковые, отличия только в тонстеках и клипингах. Я добавил в примочку три вида клипинга(германиевый, светодиодный и кремниевый), приобрёл Boss GE-7, сделал ему модинг, поставил в петлю и теперь можно накрутить практически любой звук. И дёшево и сердито.


 ;D

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47837
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219010 : Ноября 03, 2024, 15:06:04 »
У вас же продается замечательная приблуда поменьше и полегче, за 49 евры

https://www.thomannmusic.com/yuer_pr_07_isolated_power_supply.htm





(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

И в конце концов, это всего лишь блок питания,

  :plus-one:
И тут я призадумался...а подойдёт ли такой БП(на много вых.)к этой педали(?)...потому как те БП(вилка)что у меня есть гудят при использовании с данной педалью....
А вот такой БП работает чотко и для этой педали и для квака и DDR и фленджерхоруса Mooer.... :hitrez:




Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219011 : Ноября 03, 2024, 15:10:49 »
Еще вот такой нарыл, при тесте никаких минусов. Весит как две пачки масла. Но он больше почти в два раза, что делает его настолько же дороже.





Тест Palmer PWT 12 MK2
Заключение
Palmer PWT 12 MK2 - это очень надежный блок питания для педалей эффектов. Все выходы гальванически развязаны друг от друга, гулкие контуры не должны стать проблемой, а наш испытуемый легко прошел нагрузочный тест. Даже при больших нагрузках напряжение остается стабильным, поэтому можно предположить, что указанный ток 2000 мА будет обеспечен без падения напряжения на выходах ниже указанного значения. Palmer PWT 12 MK2 также набирает очки благодаря четырем регулируемым выходам, напряжение на которых можно плавно регулировать в диапазоне от 6 до 18 В. Тот, кто ищет «звук с низким зарядом батареи» для педалей овердрайва или фузза, получит здесь не меньший эффект, чем если бы ему требовалось 36 В. Соотношение цена/качество превосходно, поэтому он получает все оценки.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 15:16:34 от Ulysses »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25648
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219012 : Ноября 03, 2024, 15:35:54 »
Еще вот такой нарыл,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Блин, ну это всего лишь блок питания


Я вообще походный вариант борда с минипедалями питаю обычной гирляндой
https://www.thomannmusic.com/rockpower_rp_nt_50_eu_power_supply.htm

Никакого фона-шмона, этот блочек смело 5 педалей тянет)  ;D

Надо помощнее
Ну так харлея возьми  там 5 по 500

https://www.thomannmusic.com/harley_benton_powerplant_iso_1ac_pro_modular.htm



Multi-output power supply - от дешевых к дорогим
https://www.thomannmusic.com/guitar_and_bass_power_supplies.html?feature-14569%5B%5D=true&oa=pra&gk=GIEFNT&sp=solr&category%5B%5D=GIEFNT&cme=true&filter=true

Оффлайн nik-prokop

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219013 : Ноября 03, 2024, 15:41:42 »
  :plus-one:
И тут я призадумался...а подойдёт ли такой БП(на много вых.)к этой педали(?)...потому как те БП(вилка)что у меня есть гудят при использовании с данной педалью....
А вот такой БП работает чотко и для этой педали и для квака и DDR и фленджерхоруса Mooer.... :hitrez:




Подойдёт, но я предвзято отношусь к китайской продукции. Питание для педалей имеет большое значение.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #219014 : Ноября 03, 2024, 15:42:14 »
Блин, ну это всего лишь блок питания

F61 не одобрит харлея.)) Вот этот что у меня Fame уже дает достаточно сильный фон (это при наличии только двух примочек) если я ставлю поближе к максимуму драйв "вокса" или "плекси" и скримера (я так не играю, конечно же), и я не знаю - это норм это или оттого, что дешевый блок.

Насколько я понял, SRV ставил на Вибровербе гейн на максимум - до конца, а драйв скримера почти на минимум. В таких положениях фон нормальный.   
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 15:45:38 от Ulysses »