Автор Тема: "прожаренные" грифы  (Прочитано 22975 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #210 : Декабря 02, 2021, 21:18:29 »
чтоб дерево не загорелось там нет кислорода. воду добавляют в конце.

давайте всё немного утрируем. проведём такой эксперимент - вынем горящее полено из костра, и макнем его в воду. и что, оно ( карамелизированое) не намокнет у нас? почему все так ухватились за идею о том, что печёное дерево не боится влаги? что у него все поры внезапно закончились? впитывать нечем стало?

вот вам наглядный пример - ( все такое видали) трещины в лаке по месту склейки. гитара полностью со всех сторон залита коркой из водонепроницаемого лака, накладка грифа если даже маслом не улита, но сама она приклеена ко грифу через современный синтетический клей, то есть теоретически тоже не должна к телу грифа провести много влаги. однако, не смотря на всю броню синтетическую, каким то образом этот высушенный кусок дерева всё так сумевает сообщаться с влажностью воздуха, и изменять свои размеры

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #211 : Декабря 02, 2021, 21:30:15 »
Цитировать
но на примере стали, там чем выше твёрдость, тем обычно повышается хрупкость, то есть если делать клинок из очень твёрдой стали, то его можно будет очень хорошо наточить, но вот упругости у него не будет - при попытке согнуть просто сломается. Пружинная сталь и европеская оружейная сталь - это вариант компромисса между твёрдостью и упругостью, да плюс в Европе позже научились делать поверхностную закалку, что давало возможность делать саму кромку более твёрдой, сохранняя упругость для всего целого.
да чего же жизненный опыт играет подлую шутку.. откройте любой справочник по сталям - от черных до легированыых и нержавеющих, да хоть булат - и у всех будет модуль упругости  Е = 210мпа+- . а твердости разнятся очень , и прочности раз в 10 .. аналогично  у всех сплавов алюминия упругость 70+-.. Но иллюзия такова  что рессора более упруга чем гвоздь, авотхрен.

да и отсюда что еще интересного - звук. звук зависит от резонансов. а резонансы зависят от упругости, массы и геометрии. и тут нет ни твердости ни прочности.. есть еще другие параметры типа вязкости - но это уже детали.
то есть из какой стали не сделай гриф или камертон  - резонансы будут одинаковые. хотя в это и трудно поверить.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2021, 21:51:26 от VT62 »

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #212 : Декабря 02, 2021, 21:48:40 »
да чего же жизненный опыт играет подлую шутку.. откройте любой справочник по сталям - от черных до легированыых и нержавеющих, да хоть булат - и у всех будет модуль упругости  Е = 210мпа+- . а твердости разнятся очень , и прочности раз в 10 .. аналогично  у всех сплавов алюминия упругость 70+-.. Но иллюзия такова  что рессора более упруга чем гвоздь, авотхрен.
Я бы однозначно предпочёл гитару из хрупкого чугуния, чем из гибкого рессория ;D Мамолй клянусь(с) сустейн будет лучше!
Гибкий и упругий рессорий лучше помельче порезать и на струны пустить ;D
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2021, 21:56:59 от ivanches »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #213 : Декабря 02, 2021, 21:56:21 »
не юродствуй. с учебником ты уже облажался.
а чугун меж тем вдвое менее упруг чем сталь. так что между стальным и чугунным грифом разница будет


Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5193
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #214 : Декабря 02, 2021, 21:57:38 »
и уж если вести разговор об электрогитаре, то резонансы возможны только между телами близкими по размерам и массе. например 2 струны. а резонанса между струной и толстенной плахой корпуса на мой взгляд быть не может. есть только простое банальное пожирание колебаний тушкой. и от конструкции в целом ( не от породы, из которой эта конструкция сделана) и зависит, какие гармоники сгинут быстрее, а какие потрепыхаются ещё.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #215 : Декабря 02, 2021, 22:02:07 »
да не - вполне резонансы гитары  накладываются на частоты струн. в одном диапазоне

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #216 : Декабря 02, 2021, 22:30:10 »
и уж если вести разговор об электрогитаре, то резонансы возможны только между телами близкими по размерам и массе. например 2 струны. а резонанса между струной и толстенной плахой корпуса на мой взгляд быть не может. есть только простое банальное пожирание колебаний тушкой. и от конструкции в целом ( не от породы, из которой эта конструкция сделана) и зависит, какие гармоники сгинут быстрее, а какие потрепыхаются ещё.
Самое главное чем тушка мягче, гибче и упружистей, тем пожирание колебаний больше. Сустейн = меньше.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #217 : Декабря 02, 2021, 22:51:41 »
Цитировать
Самое главное чем тушка мягче, гибче и упружистей, тем пожирание колебаний больше. Сустейн = меньше.
да вроде как нет - если я правильно понял что ты имел ввиду. с твоих слов ДСП - очень хороша для изготовления всех частей гитары

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #218 : Декабря 02, 2021, 23:07:47 »
да вроде как нет - если я правильно понял что ты имел ввиду. с твоих слов ДСП - очень хороша для изготовления всех частей гитары
С моих слов был чугуний. ;D ДСП как то на чугуний не тянет. Там аккурат та самая гибкость и ватность присутствет. Вся энергия рессория )) или почти вся, на "раскачку" опилок уходить будет.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #219 : Декабря 02, 2021, 23:13:40 »
вот что за реакция? ты ж наверняка прошерстил все определения и теперь знаешь что такое упругость, твердость и прочность. По крайней мере что одно с другим не связано напрямую. Но вместо того чтобы написать - вот я был дурак, вы мне глаза открыли, спасибо. не - нужно обязательно клоунаду устроить. 

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #220 : Декабря 02, 2021, 23:40:12 »
 Я же на предыдущих страницах написал что Вы на терминологии застряли. По поводу что с чем не пересекается напрямую , говоря об одной и той же деревяшке(материале) , который путём термической обработки свои свойства меняет, как то странно такое утверждать. Сталь перед закалкой и после все свои свойства меняет. И модуль упругости и твёрдость и прочее. Тем паче что модуль упругости это общее название нескольких физических величин. Это модуль!  Хотя у Вас и факт = натягивание совы на глобус.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #221 : Декабря 02, 2021, 23:47:29 »
Цитировать
Сталь перед закалкой и после все свои свойства меняет. И модуль упругости и твёрдость и прочее. Тем паче что модуль упругости это общее название нескольких физических величин. Это модуль!
да что вы говорите!)) но вы читайте читайте учебники - не останавливайтесь  - может настанет момент и я чему то от вас научусь

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #222 : Декабря 02, 2021, 23:59:58 »
да что вы говорите!)) но вы читайте читайте учебники - не останавливайтесь  - может настанет момент и я чему то от вас научусь
Начните обучение со слова "рационализация"! Этот термин к физике никакого отношения не имеет, но достаточно подробно и доходчиво описан. Я уже Вам его приводил чуть ранее. У Вас кмк в неё всё упирается.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #223 : Декабря 03, 2021, 00:05:40 »
а мне не надо. это вам надо "школьную физику" подтянуть. 

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "прожаренные" грифы
« Ответ #224 : Декабря 03, 2021, 00:23:26 »
да вроде как нет - если я правильно понял что ты имел ввиду. с твоих слов ДСП - очень хороша для изготовления всех частей гитары
Из ДСП можно порожек изготовить, предварительно распарить, что б помягче был и можно джи-джи без прижима ладошкой играть 8) Модель треш- метал будет!