Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38706 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #225 : Мая 07, 2004, 16:36:34 »
Ща я еще разок послушаю твой гимн... :)

Гадость удручающая. Хотя конечно сделано неплохо. Атеистам, наверное, противопоказано. Надеюсь, ты не обидишься?

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #226 : Мая 07, 2004, 16:49:56 »
я ж сказал ля илля иль алла Мохаммад расуль алла :mad:

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #227 : Мая 07, 2004, 16:50:14 »
2 Demon2
Насколько мне известно у Гибсона в фильме все говорят либо по-арамейски, либо по-гречески согласно тексту Библии. При этом в русской версии дается Синодальный перевод. Других вольных фраз Гибсон не допустил. Тогда не обязательно фильм смотреть, почитаем Библию…
Единственное, что ты мог воспринять, как "Он там не раз просил бога забрать его и за что тоже спрашивал" так это, наверно, фразу "Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" Это был не вопрос на который Иисус хотел получить, а выражение эмоций и переживаний. Мы тоже так делаем в обыденной жизни. А это фраза свидетельствует о непонятном явлении для человека, а именно Бог-Отец оставил (слова, конечно, тут человеческие трудно подобрать) Бога-Сына, Который в тот момент занял место человека в аду. Вот оно самое страшное для человеческой души - разделение с Творцом! Это и есть ад…
А во остальном ничего такого о чем ты говоришь нет в Библии, пусть хоть у Гибсона и есть.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #228 : Мая 07, 2004, 17:00:05 »
о, Gibson
Мне нравится Explorer :inlove:

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #229 : Мая 07, 2004, 17:00:33 »
Oleg Merkuriev

"Он - личность у Него есть чувства, желания, наряду с разумом. Однако все это находится в гармонии с Его природой."

Ты правильно мыслишь, но вера мешает тебе придти к непротиворечивому выводу.

Личность и всесовершенство вещи несовместимые. Нельзя им приписывать свойство всесовершенства. У всесовершенного существа не может быть какого бы то ни было желания или чувства и многого другого, без чего немыслима личность.
Впрочем, ты уже не говоришь здесь о совершенстве бога, а лишь о какой-то гармонии. Видимо речь о непротиворечивости самого Бога, а не его определения. Но это и так очевидно. Любая вещь непротиворечива. А вот в наших определениях вещей вполне могут быть противоречия, от которых следует избавляться.
На одно из таких противоречий я и указываю. Не может быть всесовершенной личности в общепринятом смысле!

Что такое духовная смерть? Когда она происходит: до или после физической?

"НЕ МОЖЕТ закрыть глаза "

Обрати внимание, я специально написал заглавными буквами.
Неужто всемогущий Бог таки не может чего-то? Причем здесь предлагается не откровенный абсурд, а совершенно нормальная вещь - закрыть глаза на преступление.

"Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне?"

Вот и интересно, как это он мог отвечать такое?
Ох... надо будет у историков проконсультироваться или в сети поискать, как обстояли дела со временем. Если противоречий историческим фактам не будет, то вопрос снимается.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #230 : Мая 07, 2004, 17:04:34 »
2 Merkuriev
  Я уж начинаю тебя побаиваться, и все то ты знаешь... И евангелия от четырех чуваков наизусть, и латынь с арамейским где-то выучил... И свидетельства у тебя есть... И гимны христианские лабаешь в стиле Зед Леппелин...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #231 : Мая 07, 2004, 17:04:42 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Дети гибнут не "ради всякого г****", а из-за, потому что есть люди подобные тебе хулящие Бога и откровенно неповинующиеся.


Ага, вот уже речь пошла о повиновении/неповиновении, а говорилось, кажись, про выбор. Так выбор какой? Повиноваться или нет?

Хрестианский (подчёркиваю!) бог всё больше напоменает мне SSовца с дубинкой. Мол, или ты со мной, или получи дубинкой по репе. Это НАСИЛИЕ!!!
Note: дубинка=ад.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #232 : Мая 07, 2004, 17:08:52 »
2Groovistico

Про государство прочитал выше?

А про твою интерпретацию причины смерти Иисуса скажу одно - не Библейская она. Ты ее для себя сам выдумал, и попахивает от нее старой доброй ложью сатаны: "Подлинно ли сказал Бог? Нет, не умрете. Будете, как боги…" С тех времен другой сказки змей не придумал, и к сожалению на нее люди "в колодце" продолжают покупаться.

Ну, как говорится с ИМХОй не поспоришь, раз тебе это все ерундой кажется, что мне еще сделать...

Про колодец… вытаскивание из колодца - сверхъестественный духовный процесс. Это не что-то типа грешный человек мутирует в сверх-человека и его дети теперь тоже сверхчеловеки. Это ересь мунистов, у них Мун и его жена якобы родоначальники новой безгрешной рассы людей на земле. По секрету: один из "безгрешных" сыновей Муна имеет проблемы с выпивкой, наркотиками и разбитые отношения с женой.

Как я уже говорил освобождение из колодца личный процесс для каждого человека, не передающийся по наследству, потому что требуется личный выбор.

Про атеиста… Есть широкое понятие, я бы сказал мирское, атеист кто не веретит в существование сверхъестественного существа по названием бог, т.е. отрицает религию. А в Библейском смысле атеист - это тот, кто не принял взаимоотношений любви и доверия с Богом таким, каким Он представлен на страницах Библии. Разница огромная, есть религиозные люди, но Библейский Бог будет вынужден отправить их в ад. Кстати, об этом была притча об овцах и козлах, которую тут выше Sanctor приводил…

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #233 : Мая 07, 2004, 17:11:21 »
Demon2
Забавный ты какой-то… То чуть ли не матом ругался, а теперь вдруг решил послушать мой "гимн"?! Так он - гадость или сделан неплохо… Слушай на здоровье, атеистом не противопоказано!
Ни каких обид!

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #234 : Мая 07, 2004, 17:14:31 »
Странно, как Бог может быть ВЫНУЖДЕН?

А атеист, ИМХО, это не тот кто не верит в бога, а человек, с критическим отношением к спорным суждениям. Атеист не верит в Бога, если нет тому доказательств, не верит в Деда Мороза, в Бабу Ягу. А христианин - всего лишь разновидность верящего в одну из недоказанных сказок. Только более противная, чем верящий в сказки Андерсена.

Оффлайн headless

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +2/-2
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #235 : Мая 07, 2004, 17:15:28 »
Oleg Merkuriev
Вот, запутал таки меня под конец рабочего дня :)

"Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне?"
В любом случае их 12. Вопрос в том, откуда считать.

По иудейскому исчислению день содержит в себе 12 часов и делится на четыре части: от часа первого (от восхода солнца) до третьего и от третьего до шестого. Шестой час - это ровно полдень, c часа шестого до десятого – завершается три четверти дня, и с 9-го до 12-ого завершается заходом солнца.
Так что ответ Иисуса здесь мимо кассы. Объяснения расхождений во времени распятия так и нет.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #236 : Мая 07, 2004, 17:18:07 »
Цитировать
Автор оригинала Oleg Merkuriev
Demon2
Забавный ты какой-то… То чуть ли не матом ругался, а теперь вдруг решил послушать мой "гимн"?! Так он - гадость или сделан неплохо… Слушай на здоровье, атеистом не противопоказано!
Ни каких обид!


 Все просто, лично против тебя я ничего не имею, но я иногда весьма экстремален в выражении своих мыслей, и в поступках тоже. А овцеводство я не люблю больше всего. Человек имеет право на свободу, ведь это такой кайф - не бояться ни рая, ни ада, и отвечать за все самому и решать самому. А не ходить ПОД богом.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #237 : Мая 07, 2004, 17:22:01 »
А тем, кому нужны доказательства Бога, скажу так: разве то, что вы существуете уже не доказательство существования некоего Бога? Другой вопрос, что он из себя представляет. Как, интересно, по вашему, ничто перешло в нЕчто? Аргумент не научный, но тем не менее...
Просто надо поменьше слушать религиозную фигню и побольше размышлять, а главное - чувствовать!

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #238 : Мая 07, 2004, 17:24:04 »
Цитировать
Автор оригинала Groovistico
А тем, кому нужны доказательства Бога, скажу так: разве то, что вы существуете уже не доказательство существования некоего Бога?

  Мля, ну ты выдал. Естественно НЕТ. Не является, а то о чем бы тут спор был.

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #239 : Мая 07, 2004, 17:34:45 »
2headless
Итак, отвечаю да, чего-то Всемогущий Бог не может, А ИМЕННО сделать что-то противоречащее своей природе, как я указал, - согрешить. Это заявление эквивалентно тому, что Бог- не изменен, т.е. каким Он себя нам открыл на страницах Библии таким Он и остается. Закрыл бы Он глаза на преступление, тогда бы Он изменился. Поэтому, Бог ограничен Своей природой.

А то, что ты говоришь "Личность и всесовершенство вещи несовместимые" так это только противоречит твоей человеческой логике. Для меня нет тут никаких противоречий. Библейский Бог именно таков - Всесовершенная Личность. А то, что этов голове порой не убирается у чкловеков, так это наша проблема, - не Бога. Он от этого безличностней и несовершенней не становится.

Духовная смерть ждет отвергнувших Иисуса после первой физической смерти, это антоним вечной жизни.