Автор Тема: Оцените: христианский гимн в стиле LZ  (Прочитано 38763 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +2/-5
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #315 : Мая 11, 2004, 15:26:09 »
.... - Что это, - говорит, - за шум, а драки нету? Тут сразу после этих слов и подтвердилась драка. Началось. А кухонька, знаете, узкая...
(с):)

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +5/-2
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #316 : Мая 11, 2004, 15:36:41 »
Цитировать
Автор оригинала Cartouche
.... - Что это, - говорит, - за шум, а драки нету? Тут сразу после этих слов и подтвердилась драка. Началось. А кухонька, знаете, узкая...
(с):)


Зощенко?..

Евангелие от Митьков давно ждал...
По теме будет чуть позже...дела...

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #317 : Мая 11, 2004, 15:44:15 »
2 Cartouche

:roflmao: :roflmao: :roflmao: :roflmao: :roflmao:

Эт ты сам такое евангелие придумал?

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +2/-5
  • Желтая чебурашка
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #318 : Мая 11, 2004, 15:58:23 »
А вот по теме: чудо!:)

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #319 : Мая 11, 2004, 16:01:55 »
2 Vover

Цитировать

Если бы я тебя в реале увидел, точно бы дал по зубам - негоже нападать на людей за их убеждения, не по-демократически это.


 А ты где живешь? Может друг другу по зубам и дадим. А то работа сидячая, скучно. А убеждения убеждениям рознь. И свобода слова - тоже не означает что каждый может говорить что угодно, где угодно и сколько угодно. Может попробовать сказать, но это совсем не значит что остальные будут долго его слушать, а потом подбирать аргументы. Есть вещи за которые бьют. А насчет демократического общества - нет такого, есть места, где только ударами по зубам и можно что-то сказать.

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #320 : Мая 11, 2004, 16:42:16 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
2 Vover
Есть вещи за которые бьют. А насчет демократического общества - нет такого, есть места, где только ударами по зубам и можно что-то сказать.


Ага, и тов. Гитлер так думал. Только по зубам.
Не укладывается в голове, что кто-то может искренне верить, да? Какая чушь, не правда ли? Что угодно можно говорить, можно проповедовать сатанизм, можно кричать об атеизме - но о вере - ни в коем случае, запрещено. Свобода совести понимается несколько однобоко, не находишь? Ф.М. Достоевского нет желания запретить? А то - туда же: совесть, Бог, вера... Распустились, панимаешь.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #321 : Мая 11, 2004, 16:53:33 »
Я так думаю, проповедовать ничего не нужно, за исключением спорта и здорового образа жизни :) А вот всякую дребедень вроде религий (сатанизмов и прочих дебилизмов в том числе) - пусть собираются в кружки и тихо сидят наслаждаются между собой. Людям жить надо, а не забивать голову чушью.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #322 : Мая 11, 2004, 16:55:10 »
А вот совесть и веру с богом мешать не надо. Совесть - она сама по себе.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #323 : Мая 11, 2004, 17:01:15 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
Людям жить надо, а не забивать голову чушью.
человек сам себе голову забивает... кто не хочет чтобы ему забивали - тому не забьешь.

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #324 : Мая 11, 2004, 17:06:53 »
Да если б так :( Есть ведь такая фраза - попасть под влияние. И попадают люди под всякое разное влияние, особенно пока неокрепли и не сформировали твердый взгляд на мир. Это, естественно, не только к христианству относится. Но всякие крестики и молитвы мельтешат перед глазами с пеленок, а у некоторых вообще религия - один из главных пунктов в семье, а живут еле-еле, с грустными лицами говорят - мы счастливы типа, бог дал. А про мусульманство то я уж вообще молчу.

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #325 : Мая 11, 2004, 17:17:32 »
Видишь ли, люди сами хотят решать, что им надо, а чего не надо. И многие странные люди не хотят жить так, как их понуждают. А надо им смысла жизни, как правило.
Если не полениться поискать, почитать - не так всё плоско выходит, как ты сам себе уяснил. Оказывается, попы-то бородатые вовсе не глупый народец, и философию и с физикой проходили, и этику, и педагогику. И вообще нормальные люди, среди нас живут, не в пещере.
А совесть - у кого как. Верующие за Божий дар почитают...

PS Я-то сам не то, чтоб сильно верующий. Но коробит, когда вот так, простенько, всех к ногтю.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #326 : Мая 11, 2004, 17:28:40 »
Цитировать
Автор оригинала Demon2
А про мусульманство то я уж вообще молчу.
И правильно :) То тчо по телику показывают - либо ортодоксы либо фанатики. Ислам на самом деле в своей неискаженной сути неплохая религия

Хуже когда религия ставится во главу угла - типа не покрестишься, не прийдешь в мою церковь - разведусь нахх... итп... ну про таких нехороших дядей и тетей в другой передаче, для взрослых :)

2 Vover

смысл жизни во всем чем угодно, но только не в слепой вере. По крайней мере для меня.
А на самом деле смысл жизни (мира, итп) давно определен - смысла в ней (нем, них) нету :) Хотя поиски продолжают вестись :)

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #327 : Мая 11, 2004, 17:43:23 »
Ну вас... с портвейна голова тяжёлая...
Как там у Довлатова: "говори по-человечески, а то как выпьешь: ипостась, испостась..."  :D

Оффлайн Demon2

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +2/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #328 : Мая 11, 2004, 17:43:35 »
Цитировать

  А на самом деле смысл жизни (мира, итп) давно определен - смысла в ней (нем, них) нету

  Полностью согласен :) А то все ищут вселенский смысл, якобы на третьей планете от желтого карлика на самой окраине одной из двух миллиардов галактик в видимой части вселенной существуют такие особенные существа - люди, ради которых бог создал заодно и всю эту громадную кучу всего остального.

  А насчет мусульманства я б поговорил, да надоело уже :)

Оффлайн Oleg Merkuriev Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +50/-5
  • Зарегистрированный
Оцените: христианский гимн в стиле LZ
« Ответ #329 : Мая 11, 2004, 20:53:34 »
2headless

Цитировать
Естественно, что за много веков у богословов накопилось множество "объяснений" библейских противоречий. Ну еще бы, ведь это их хлеб...


Но то же самое можно сказать и про противников христианства. У них есть свои «приемы», чтобы упереться рогом в землю и сказать, что эти объяснения ерунда. Потому что в этом тоже их «хлеб». Ведь спор идет не о достоверности летописей монаха Нестора, а Библии, которая лезет человеку в душу. Уверен, что «контора», о которой ты говорил, что она предложила деньги тому, кто объяснит «противоречия» в Библии, была явно не христианской (христианам такая затея не нужна). И деньги она не отдала не потому что все объяснения им присланные вот были уж прямо такими глупыми. Уверен, были они вполне резонными. Не отдала, потому что предвзято начала этот «конкурс». Заранее ВЕРЯ, что победителя не будет…

Перейдем теперь к конкретике.

1) Про первую группу вопросов… Так все-таки с твоих слов читаю, что можно без логических противоречий объединить отрывки 1-ой группы. Только потом ты делаешь странный вывод, что на основании этого ты не собираешься считать такие свидетельства непогрешимыми. Что ж твоя воля… По-моему уперлось все в тебя…

2) Давай про вторую группу, - сначала про надпись на кресте.
Иоанн дает значительную деталь, что надпись была сделана на трех языках - арамейском, греческом и латыни. Не обязательно, что фразировка на каждом языке была идентичной, т.к. должна была нести информацию о "преступнике" Иисусе для различных слоев людей в Иерусалиме и его окрестностях. У Матфея и Луки надпись совпадает, - вот и имеем три фразировки "вины" Иисуса.

3) Про родословную… Типичное заблуждение атеистов.
В Мф. 1:1-16 дано родословие Иисуса по линии Иосифа, который сам являлся потомком царя Давида. Иисус, как приемный сын Иосифа, считался его законным наследником.
Заметь, какие слова используются в Мф. 1:16: «Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.». В отличии от этого в предыдущих стихах касательно родословия предков Иосифа используется другой оборот: «Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова…» и так далее. Об Иосифе не говорится, что он родил Иисуса, только лишь, что он был «…муж Марии, от Которой (женский родительный падеж) родился Иисус, называемый Христос.»
С другой стороны в Лк. 3:23-38 записано родословие Марии, простирающиеся за эпоху Авраама до Адама – прародителя человечества. Это подразумевается в ст.23: «Иисус…был, как думали, Сын Иосифов…» Фраза «…был, как думали…» указывает на то, что Иисус не был в действительности биологическим сыном Иосифа, хотя это признавалось людьми вокруг. После этого внимание переводится на Марию, по обстоятельствам являвшейся единственным человеком, который связывал Иисуса с людьми, указанными в родословии. Ее родословие и приводиться, начиная с Или, который фактически был тестем Иосифа, тогда как отцом Иосифа являлся Иаков (Мф. 1:16). Генеалогическая линия Марии проходит через Нафана, сына Давида и Вирсавии (1 Пар. 3:5). Таким образом, Иисус был потомком Давида через Нафана по плоти, а через Соломона по закону (юридически).

4) Сидя на работе в интернете поискал инфу о количестве часов в сутках, откуда это пошло. Совсем не религиозные сайты заявляют, что такое деление было у вавилонян и египтян задолго даже до римской империи. Набери вопрос в Яндексе.

5)
Цитировать
Вы пускаетесь в такие дебри? Я простой человек - и мне непонятно!!!


Если бы книга Библия была величайшей фальсификацией в мире, неужели поддельщики оставляли бы там такие «нелепости», на которые ты указываешь. Нет, кажущиеся «нелепости» - правда. И современникам той или иной книги Библии было совершенно понятно то, о чем говорится. Совсем не в дебри пускаются богословы. Достаточно порой подвести исторический фон и все становится ясно (например, как в случае с родословной или времяисчислением). А чтобы каждому «простому» человеку было понятно, это либо надо диссертацию писать с глоссарием, либо вообще ничего не писать. К любым словам прикопаться можно…