Автор Тема: Оочень старый боян про самолет...  (Прочитано 21640 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #450 : Декабря 09, 2006, 20:23:09 »
Легковращающиеся или не легковращающиеся - не важно.
В данном случае, препятствует ускорению и взлёту самолёта не какие-то законы физики, а запрещение этого ускорения и взлёта, словами из условий задачи:

.....чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

А по-моему это тем не менее не влияет на разгон. Есть две системы - 1. Самолёт-воздушное пространство и 2. Колёса-лента.

Оффлайн zapruder

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • Репутация: +40/-23
  • Зарегистрированный
    • http://www.kachanov.com/
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #451 : Декабря 09, 2006, 20:23:14 »
движения тарнспортера никак самолету не передаются. колеса ж крутятся свободно.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #452 : Декабря 09, 2006, 20:55:58 »
Attitude

Скорость самолета относительно воздуха = 10. Скорость траспортера относительно воздуха = (-10). Какова скорость колес по траспортеру?


Оффлайн Chorus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +3/-6
  • Live Blues
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #453 : Декабря 09, 2006, 21:06:05 »
старо, блин

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #454 : Декабря 09, 2006, 21:25:30 »
Attitude

Скорость самолета относительно воздуха = 10. Скорость траспортера относительно воздуха = (-10). Какова скорость колес по траспортеру?
Угловая?
А разве скорость относительно чего-то может быть отрицательной???  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 21:28:18 от Attitude »

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #455 : Декабря 09, 2006, 21:25:51 »
Ускорится - значит превысить скорость набегающей ленты транспортёра.
А это нам запрещенно условиями задачи!
В итоге получается, что самолёт имеет коллосальный избыток мощности, чтобы ускорится и взлететь, но использовать его он не имеет права.
Потому-что для этого ему прийдётся набрать скорость "Скорость транспортёра + N км/ч".
А он имеет право только держать скорость равную со скоростью транспортёра.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #456 : Декабря 09, 2006, 21:34:03 »
При чёми здесь "самолёт не имеет права"??
Читаем ещё раз условие задачи - "...таким образом, чтобы скорость
вращения колес
самолета была равна скорости движения полотна.." А колёса у самолётов мне известных, вращаются свободно.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 21:36:25 от Attitude »

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #457 : Декабря 09, 2006, 21:36:12 »
Ускорится - значит превысить скорость набегающей ленты транспортёра.
А это нам запрещенно условиями задачи!
В итоге получается, что самолёт имеет коллосальный избыток мощности, чтобы ускорится и взлететь, но использовать его он не имеет права.
Потому-что для этого ему прийдётся набрать скорость "Скорость транспортёра + N км/ч".
А он имеет право только держать скорость равную со скоростью транспортёра.


Во, Фил, неужто я начал тебя перетягивать на нашу, пессимистическую сторону? :) :) :)

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #458 : Декабря 09, 2006, 21:42:10 »
Нет, не ты начал перетягивать. ;)
Ты доказывал, что это невозможно по физическим законам.
Но это невозможно не по физическим законам, а из-за некорректных условий задачи.

Оффлайн Wintercalm

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +778/-192
  • козлик с банджой
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #459 : Декабря 09, 2006, 21:42:59 »
Но то есть все таки НЕВОЗМОЖНО ;)

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #460 : Декабря 09, 2006, 22:07:01 »
Невозможно только из-за таких условий задачи ;)
Самолёт имеет право только совсем чуть-чуть дать газу, что бы его положение относительно земли было 0 км/ч и не более того.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #461 : Декабря 09, 2006, 22:08:06 »
Угловая?

Линейная, линейная. Расстояние, котрое прошло бы колесо за единицу времени по транспортеру. Угловую скорость относительно траспортера я плохо себе  представляю.

А разве скорость относительно чего-то может быть отрицательной???  :rolleyes:

Про "придирщиков" вспомнить пост?
Дана система координат, связанная с точкой на земле. Отсчет идет в направлении сонаправленном движению самолета.

Скорость самолета в этой системе = 10
Скорость транспортера = -10
Скорость колес по траспортеру = ?

« Последнее редактирование: Декабря 09, 2006, 22:09:47 от Hoha »

Оффлайн Фил

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Репутация: +189/-53
  • Бегущий по граблям
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #462 : Декабря 09, 2006, 22:11:53 »
Скорость самолёта по отношению к флажку 100 км/ч
Скорость транспортёра по отношению к флажку 100 км/ч в обратном направлении
Разница между ними (2 зелёные точки) 200 км/ч
А это запрещено условиями задачи...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #463 : Декабря 09, 2006, 22:12:47 »
Про "придирщиков" вспомнить пост?
Дана система координат, связанная с точкой на земле. Отсчет идет в направлении сонаправленном движению самолета.

Скорость самолета в этой системе = 10
Скорость транспортера = -10
Скорость колес по траспортеру = ?

Здрасьте!!!
При чём здесь придирки??

Когда мы рассматриваем движение одного тела по отношению к второму, одно из них (в этой системе двух тел) покоится. При этом скорость другого ну никак не может быть отрицательной. ;) Учите матчасть. Это тоже самое, что и с самолётом.

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +375/-182
Re: Оочень старый боян про самолет...
« Ответ #464 : Декабря 09, 2006, 22:17:28 »
Про "придирщиков" вспомнить пост?
Дана система координат, связанная с точкой на земле. Отсчет идет в направлении сонаправленном движению самолета.

Скорость самолета в этой системе = 10
Скорость транспортера = -10
Скорость колес по траспортеру = ?

Здрасьте!!!
При чём здесь придирки??

Когда мы рассматриваем движение одного тела по отношению к второму, одно из них (в этой системе двух тел) покоится. При этом скорость другого ну никак не может быть отрицательной. ;) Учите матчасть. Это тоже самое, что и с самолётом.

втом то и дело что может
скорость - производная растояния, т.е. если мы увеличиваем растояние, то производная положительная, если уменьшаем, то производная отрицательная