Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13710 : Ноября 27, 2016, 21:55:45 »
почему меня снова игнорят?
Не помню сейчас конкретные слова/словосочетания, когда пишу некоторые ответы, прокручиваю некоторые слова и как они будут восприняты здешними с учетом их наклонностей, расписываю во избежании двоякого понимания.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13711 : Ноября 27, 2016, 22:01:28 »
Невежество необходимо для того, чтобы реализовать возможность душе быть независимой: в реальности независимость невозможна т.к. нет ничего не связанного с Богом и все исходит из него и управляется им.
А на кой чёрт "нужно реализовывать возможность душе быть независимой", если "в реальности независимость невозможна"? Реализовываем то, что в реальности невозможно? Чушь какая-то...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13712 : Ноября 27, 2016, 22:05:22 »
бегом в школу
Ладно, возьмем попроще. Что можно тебе отрубить, чтобы осознание тобой твоего "Я" осталось неизменным?

... и добавил:

А на кой чёрт "нужно реализовывать возможность душе быть независимой", если "в реальности независимость невозможна"? Реализовываем то, что в реальности невозможно? Чушь какая-то...
Иногда ребенок хочет бредовые вещи, что тут сделаешь.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2016, 22:07:14 от RafaelRS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13713 : Ноября 27, 2016, 22:18:52 »
Иногда ребенок хочет бредовые вещи, что тут сделаешь.
Значит, бог создал человека, который может хотеть бредовых вещей, и даёт ему возможность поиграть в бред, придумывая для него игрушки — идею атеизма, например.

"Иногда ребенок хочет бредовые вещи" — это ведь про верующих. Бог, который придумал идею атеизма — это и есть та самая бредовая вещь.

В конечном счёте, при любрм разговоре о смысле бытия, божественных целях и т.п., тебе придётся закончить на том, что смысл творения непостижим, и постигнут быть принципиально не может. Если это так, то думать о боге и его целях не имеет смысла: зачем, если эти мысли принципиально не могут принести плодов? Значит, религия не нужна.

Оффлайн xaue

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13714 : Ноября 27, 2016, 22:23:30 »
Не помню сейчас конкретные слова/словосочетания, когда пишу некоторые ответы, прокручиваю некоторые слова и как они будут восприняты здешними с учетом их наклонностей, расписываю во избежании двоякого понимания.
тем самым вы ответили на мой вопрос о "базовых понятиях"?

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13715 : Ноября 27, 2016, 22:30:35 »
В конечном счёте, при любрм разговоре о смысле бытия, божественных целях и т.п., тебе придётся закончить на том, что
-смысл творения непостижим, и постигнут быть принципиально не может. Если это так, то думать о боге и его целях не имеет смысла: зачем, если
-эти мысли принципиально не могут принести плодов? Значит, религия не нужна.
1. Смысл творения постижим
2. Думать о Боге и Его целях имеет смысл (это самое главное), так как это приносит конкретные плоды -  реализацию п.1,  :) например.


Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13716 : Ноября 27, 2016, 23:40:57 »
Значит, бог создал человека, который может хотеть бредовых вещей, и даёт ему возможность поиграть в бред, придумывая для него игрушки — идею атеизма, например.
В итоге он придумал игру в которой, внезапно, есть замысел.
В конечном счёте, при любрм разговоре о смысле бытия, божественных целях и т.п., тебе придётся закончить на том, что смысл творения непостижим, и постигнут быть принципиально не может. Если это так, то думать о боге и его целях не имеет смысла: зачем, если эти мысли принципиально не могут принести плодов? Значит, религия не нужна.
Замысел/смысл которой, например, выпутаться из всего этого лабиринта и развеять свои иллюзии. Надо отметить, что графика и эффекты в игре отменного качества и даже можно создавать игры внутри игры. Можно конечно отбросить религию = правила успешного прохождения лабиринта, и просто бесцельно слоняться по ее лабиринтам. Обычно игрокам такая бесцельная деятельность доставляет мало удовольствия, но что говорится - кому что нравится.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13717 : Ноября 28, 2016, 00:55:25 »
а зачем нужна эта аргументация, если ни верующие, ни атеиста в принципе не переубедить? как горох об стенку. лично мне просто жалко времени катать простыни и что-то пытаться доказать верующему человеку. я ещё ни разу не видел, что из-за аргументации кто-то резко поменял свою точку зрения  :pozor:
Дык аргументации то нет нормальной с обоих сторон. Вот и тупик. К примеру, существование Махамеда исторический факт, что не отменяет существование Аллаха. Даже если доказать. что Иисус Христос - исторический персонаж, то это не станет отрицанием существования Бога для христиан. Скорее наоборот, станет доказательной базой.

... и добавил:

RafaelRS всё пытается личину прикрутить на познаваемый объект :pozor: Замысел, смысл, нужно - не нужно....
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 00:58:03 от Jits »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13718 : Ноября 28, 2016, 01:00:34 »
Бытие есть. Какие еще нужны доказательства, зачем вообще нужна аргументация того, что самоочевидно  :7: :pozor:

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13719 : Ноября 28, 2016, 01:01:59 »
Бытие есть. Какие еще нужны доказательства, зачем вообще нужна аргументация того, что самоочевидно  :7: :pozor:
Ну есть. Дальше то что?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13720 : Ноября 28, 2016, 01:04:38 »
Jits, дальше либо следует удивление, либо не следует, так как в повседневности человека нельзя удивить чем-то. Если человеку показываешь фугу Баха, а он не удивляется, зачем с ним о музыке вообще говорить?

Так же столкнувшись с чудом, он скажет, ну это мы уже видели, скучно. Тут вообще никакая аргументация не канает.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 01:08:58 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13721 : Ноября 28, 2016, 01:06:15 »
RafaelRS всё пытается личину прикрутить на познаваемый объект :pozor: Замысел, смысл, нужно - не нужно....
Чего прикрутить, куда прикрутить?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13722 : Ноября 28, 2016, 01:14:25 »
К примеру, существование Махамеда исторический факт, что не отменяет существование Аллаха.
К примеру, существование Джоан Роулинг исторический факт, что не отменяет существование Гарри Поттера.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13723 : Ноября 28, 2016, 01:15:44 »
Кстати тоже не понял логической увязки этой фразы.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13724 : Ноября 28, 2016, 01:21:14 »
Jits, дальше либо следует удивление, либо не следует, так как в повседневности человека нельзя удивить чем-то. Если человеку показываешь фугу Баха, а он не удивляется, зачем с ним о музыке вообще говорить?
Не, ну если кто-то бы пытался именно "показать" фугу Баха (да хоть самому Баху), а не сыграть/дать послушать - то тут много бы кто удивился.
Странная у вас логика. Если кто-то слепо уверовал в одно происхождение бытия (не основываясь на фактах, а приняв одно из возможных объяснений за основу), то это не даёт никакого права ставить себя выше других людей, имеющих другую точку зрения на вещи. Тем более, его точка зрения может быть ошибочна. 

... и добавил:

Чего прикрутить, куда прикрутить?
Отмечал уже вашу тягу к наделению объекта познания личинами и чертами характера. Так проще рассуждать?

... и добавил:

К примеру, существование Джоан Роулинг исторический факт, что не отменяет существование Гарри Поттера.
С контекста не вырывай фразы, будь добр. Пост был о том, что за основу мусульманства положено что Мухамед  - пророк Аллаха (из А следует Б), но несмотря на то, что существование Мухамеда является фактом (Б существует), из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что существует Аллах (А).
В принципе, у тебя о том же ;D
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 01:31:13 от Jits »