Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13725 : Ноября 28, 2016, 01:41:47 »
Отмечал уже вашу тягу к наделению объекта познания личинами и чертами характера. Так проще рассуждать?
Это не тяга, а осознанное утверждение. В свою очередь скажите мне, с чем связана и на чем основана такая ярая тяга у многих считать Его лишенным личностных качеств?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13726 : Ноября 28, 2016, 02:07:37 »
Цитировать
Не, ну если кто-то бы пытался именно "показать" фугу Баха (да хоть самому Баху), а не сыграть/дать послушать - то тут много бы кто удивился.
Странная у вас логика. Если кто-то слепо уверовал в одно происхождение бытия (не основываясь на фактах, а приняв одно из возможных объяснений за основу), то это не даёт никакого права ставить себя выше других людей, имеющих другую точку зрения на вещи. Тем более, его точка зрения может быть ошибочна.

Под показать я имел в виду в любом виде, кому-то и нот достаточно, кому-то сыграть придется. Происхождение бытия нельзя помыслить, оно априорно безначальное и бесконечное, это заложено в самом слове. Не может быть временное, изменчивое, так что я не имею в виду вселенную под бытием, все куда тоньше. Вообще эту тему здорово Иоанн Дамаскин проясняет, некоторые античные философы, ну и Хайдеггер последний, кто писал про бытие. Не стоит отказывать логике без опытов в познании мира. Бытие - не атомы, его не изучишь под микроскопом, только логически. Для небольшого прояснения термина дополню. Обладает ли бытием человек? Вопрос трудный, вроде бы человек существует, но в то же время он смертен. Может ли конечное быть бытием? Скорее нет, чем да, но тут есть лазейка для души, хотя, речь не о ней. Бытие есть, а небытия быть не может. Так как не может из ничего появиться что-то, бытие было всегда. Потому смерть человека - это нечто выпадающее из логики, получается, он умирая попадает в ничто, которого быть не может. Получается есть небытие, но бытия из не бытия быть не может. И тут на помощь приходит Гераклит с фразой "Бытие и небытие - одно и то же", или же христианство с "Творение из ничего".

... и добавил:

А еще меня из Достоевского одна фраза постоянно завораживает, это он гениально помыслил. "Если Бога нет, то какой же я штабс-капитан?".
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 02:33:20 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13727 : Ноября 28, 2016, 02:46:00 »
несмотря на то, что существование Мухамеда является фактом (Б существует), из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что существует Аллах (А).
Так-то лучше.

... и добавил:

с чем связана и на чем основана такая ярая тяга у многих считать Его лишенным личностных качеств?
А он вообще существует, начнём с этого. На чём основано утверждение о его существовании?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 02:48:19 от Shlyapa »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13728 : Ноября 28, 2016, 02:51:38 »
Крутая директива Про Спинозу.

https://www.youtube.com/watch?v=O_3MbT_wV5w

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13729 : Ноября 28, 2016, 03:10:34 »
Дугин.  :pozor:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13730 : Ноября 28, 2016, 06:05:49 »
Крутая директива Про Спинозу.

https://www.youtube.com/watch?v=O_3MbT_wV5w

Трудно убить Бога. Невозможно, я бы сказал.

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13731 : Ноября 28, 2016, 06:40:13 »
"Религия может быть инфекцией, разносимой бактериями"
https://ria.ru/science/20161126/1482184287.html

Очень логично кстати :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13732 : Ноября 28, 2016, 07:21:21 »
В итоге он придумал игру в которой, внезапно, есть замысел. Замысел/смысл которой, например, выпутаться из всего этого лабиринта и развеять свои иллюзии.
Замысел лабиринта в том, чтобы выпутаться из лабиринта? Опять чушь выходит.
Всё равно тебе придётся закончить на том, что смысл творения непостижим. Т.е. всё это — вера в чудо, сравнение с верой в Деда Мороза очень точное.

... и добавил:

1. Смысл творения постижим
С точки зрения религии это заявление — сатанинская гордыня, приравнивание себя к богу. Если постижим, бога надо изучать научными методами (логикой, экспериментами и т.д.), тогда в него "верить" никакого смысла нет. Зачем "верить" в то, что изучаешь?

Опять неизбежно приходим к чудесному и непознаваемому Деду Морозу, самому верному обоснованию религии.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2016, 07:29:38 от MrLf »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13733 : Ноября 28, 2016, 09:39:00 »
С точки зрения религии это заявление — сатанинская гордыня, приравнивание себя к богу. Если постижим, бога надо изучать научными методами (логикой, экспериментами и т.д.), тогда в него "верить" никакого смысла нет. Зачем "верить" в то, что изучаешь?

Опять неизбежно приходим к чудесному и непознаваемому Деду Морозу, самому верному обоснованию религии.
Да ты хоть сто раз повтори вслух, думай непрестанно, что ты Бог - Вселенную ты не создашь. Сатанинская гордыня это приравнивать без результата. Природа Бога и души одна, количественная составляющая разная - Бог бесконечно велик, душа, атом сознания, бесконечно мала. Поэтому познание Бога начинается с познания своей природы, и вера это начало эксперимента, в результате которого произойдет трансформация веры в знание. Вера это мотивация. Не будет же человек играть на гитаре если ему это не интересно? За интересом стоит удовольствие, определенного рода  наслаждение.  :) Так что Дед Мороз это удел атеистов умирающих со скуки.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13734 : Ноября 28, 2016, 10:27:22 »
Поэтому познание Бога начинается с познания своей природы, и вера это начало эксперимента, в результате которого произойдет трансформация веры в знание. Вера это мотивация.
Ага, типа верующий ожидает, что его вера чудесным образом трансформируется в знание того, что "бесконечно велико"... Только с какого перепугу это должно произойти, неясно. Всё та же надежда на чудо: Дед Мороз должен принести драгоценный подарок в мешке, главное — его хорошо попросить и хорошо себя вести. Аналогия — точнее не придумаешь, один в один.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13735 : Ноября 28, 2016, 10:36:31 »
Всё та же надежда на чудо: Дед Мороз должен принести драгоценный подарок в мешке, главное — его хорошо попросить и хорошо себя вести.

Дед Мороз тебе уже принес подарок в мешке - жизнь земную и вечную, таланты и прочее. А ты даже не заметил сего дара, значит - отверг. Неблагодарный ты, вот и все тут.  Как же ты в него не веришь если он уже пришел, а не придет когда-то там..? Вера то она не в одном ожидании, но и в уже свершенном опыте заключается.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13736 : Ноября 28, 2016, 11:34:06 »
Дед Мороз тебе уже принес подарок в мешке - жизнь земную и вечную, таланты и прочее.
Ну, значит, аналогия действительно идеальна, ты это признал.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13737 : Ноября 28, 2016, 11:47:32 »
Ну, значит, аналогия действительно идеальна, ты это признал.

Аналогия, признаться, гебельсовская по сути. И заметьте, не я ее предложил.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13738 : Ноября 28, 2016, 11:58:03 »
Аналогия, признаться, гебельсовская по сути. И заметьте, не я ее предложил.
Геббельс мог стать священником римско-католической церкви, он из набожной семьи. Да и вообще, нацизм хорошо сочетался с религией.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #13739 : Ноября 28, 2016, 12:03:38 »
"Религия может быть инфекцией, разносимой бактериями"
https://ria.ru/science/20161126/1482184287.html

Очень логично кстати :)
Логично с точки зрения чего?