Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14460 : Декабря 19, 2016, 11:51:59 »
Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе. Он даёт знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем кто хочет видеть, Он даёт достаточно света. Тем, кто видеть не хочет, Он даёт достаточно тьмы…

© Блез Паскаль

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14461 : Декабря 19, 2016, 12:08:06 »
И чё?

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14462 : Декабря 19, 2016, 18:40:27 »
Ни ни че! Верь

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14463 : Декабря 19, 2016, 20:59:01 »
Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе. Он даёт знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем кто хочет видеть, Он даёт достаточно света. Тем, кто видеть не хочет, Он даёт достаточно тьмы…

© Блез Паскаль

https://www.youtube.com/watch?v=qVlYiwdUI4Q

Почему люди не убивают с криком "Бога нет!"? А вот с криком "Бог велик!" убивают...
Он даёт знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему?
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 21:00:41 от MrLf »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14464 : Декабря 19, 2016, 21:29:01 »
Почему люди не убивают с криком "Бога нет!"? А вот с криком "Бог велик!" убивают...
Он даёт знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему?
Просто совпало что такая очередная идиотская мода.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14465 : Декабря 19, 2016, 21:48:46 »
Цитировать
Почему люди не убивают с криком "Бога нет!"?
Стоит отметить, что просто так, без всяких выкриков, убивают значительно чаще. Ктото из мести, ктото ради наживы.
Ну а психов неадекватов всегда хватает, которые будут считать конкретное убийство какойто миссией и целью всей жизни.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14466 : Декабря 19, 2016, 22:02:39 »
Стоит отметить, что просто так, без всяких выкриков, убивают значительно чаще. Ктото из мести, ктото ради наживы.
Ну а психов неадекватов всегда хватает, которые будут считать конкретное убийство какойто миссией и целью всей жизни.
Убийство без выкриков не в счёт, т.к. без выкриков убивают как атеисты, так и верующиие.
Что касается миссии, то убивать "за атеизм" — полная нелепость, а вот за веру — обычное дело.
Наверное с криком "бог велик" убивать легче, чем молча — это некий перенос ответственности на бога, типа это бог убил, или с его разрешения происходит убийство. Если же убийство поисходит молча, тут ответственность лежит на убивающем. С верой убивать легче, вера помогает убивать.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14467 : Декабря 19, 2016, 22:22:38 »
Наверное с криком "бог велик" убивать легче, чем молча
Форма психологической защиты, что мол убиваешь не просто так, а за какой то высокий смысл, оправдывающее тебя что нет в этом ничего плохого. Кричат ведь разное, "За родину", например и многое другое.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 22:30:54 от RafaelRS »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14468 : Декабря 19, 2016, 22:27:23 »
MrLf, большевики убивали, ну может они не кричали конечно, тут главное мотив.
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2016, 22:30:27 от онтошко »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14469 : Декабря 20, 2016, 02:06:56 »
Осталось вспомнить клуб ассасинов.

Можно создать секту атеистическую, в духе ассасинов. Потом придумать им крутую и пафосную фразу. Сделать этот достоянием общественного сознания. Потом можно говорить, какие же все атеисты плохие, что творят. Ведь человеку важно перед кем-то преклониться, а объект преклонения называй как хочешь. Ох у вас и бомбануло бы от такой несправедливости, где вас отождествляют с какими-то психами из неделю назад созданной секты.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 02:12:45 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14470 : Декабря 20, 2016, 02:35:59 »
«Не убивай» (а если присмотреться, то всего лишь «не убивай своих») в пресловутых заповедях написано всего один раз, а «убей» (в разных формулировках) — без счёта.
И на всём протяжении истории авраамических культов самая безукоризненно исполняемая заповедь это та, что изложена в 13-й главе «Второзакония»: быстро, решительно убивай инакомыслящих только за то, что они инакомыслящие. От какой угодно заповеди фанаты старичка на облачке с лёгкостью откажутся и тысячи раз отказывались, но только не от этой. Эта заповедь для них самая важная — так показывает многовековая практика.

... и добавил:

И сейчас христианские попы не сжигают инакомыслящих на кострах только потому, что у них отобрали спички. Но ручонки свои к спичкам они всё время тянут.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 02:37:49 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14471 : Декабря 20, 2016, 02:41:25 »
От какой угодно заповеди фанаты старичка на облачке с лёгкостью откажутся и тысячи раз отказывались, но только не от этой.
Что считаешь надо делать с этими любителями убивать?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14472 : Декабря 20, 2016, 02:52:08 »
Что считаешь надо делать с этими любителями убивать?
Уже убивавших — карать за содеянное. Вплоть до высшей меры.
Лишь только собирающихся, а так же агитирующих, подстрекающих, проповедующих и т.п. — обезвреживать путём изоляции от общества, перекрытия каналов распространения их идеологии и активной конрпропаганды. В случае сопротивления — по обстоятельствам. Именно это советская власть и осуществляла на практике.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 02:56:58 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14473 : Декабря 20, 2016, 03:41:42 »
Уже убивавших — карать за содеянное. Вплоть до высшей меры.
Получается - убивать - универсальное решение вопроса
Лишь только собирающихся, а так же агитирующих, подстрекающих, проповедующих и т.п. — обезвреживать путём изоляции от общества, перекрытия каналов распространения их идеологии и активной конрпропаганды. В случае сопротивления — по обстоятельствам. Именно это советская власть и осуществляла на практике.
Получается, что если есть какое то общество, в котором неизменно будут получаться безнадежные к переубеждению убийцы инакомыслящих - тоже надо будет применять универсальное решение - убивать, ради изоляции общества от опасных элементов, кроме тех, кто разве еще не совсем безнадежен.

А потом, спустя тысячу лет такие правила могут быть поняты превратно, и за вычетом причинного смысла останется только сухой остаток - убивать. В итоге ты становишься не так уж и далеко от стремящихся убивать инакомыслящих.

В Библии помню есть история жутковатая, где какой то город/район евреев ударился в разврат и гомосятину. В одном из случаев женщину затрахали до смерти группой. Думаю если сегодня случилось бы такое, то народный гнев кричал бы: Убить негодяев.

Я что хочу сказать. Мы не всегда можем понимать контекста того, кого именно убивать  там призывалось. Что это был за народ и какими поступками был "знаменит". Учитывая вышеупомянутую историю даже среди евреев можно только догадываться какая жуть там местами могла твориться. И я не сказал бы, что это связанно обязательно с инакомыслием, т.к. помню другую историю, где в нееврейском племени был человек, который не только поклонялся единому Богу, но и даже общался с ним и все это признается верным в Библии.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14474 : Декабря 20, 2016, 03:57:52 »
 
Получается - убивать - универсальное решение вопроса
Не за инакомыслие, а за дела: убил — получи вышку.

Получается, что если есть какое то общество, в котором неизменно будут получаться безнадежные к переубеждению убийцы инакомыслящих - тоже надо будет применять универсальное решение - убивать, ради изоляции общества от опасных элементов, кроме тех, кто разве еще не совсем безнадежен.
Да, именно так. А ты как хотел?
Бешенных (ибо диагноз безнадёжный) животных истребляют. Особенно недолго думают, когда бешенная тварь уже кого-нибудь загрызла.
Не бешенных, но всё ж больных (то есть не безнадёжных) и не успевших ещё никому навредить — лечат. Успевших навредить — туда же, к бешенным.

А потом, спустя тысячу лет такие правила могут быть поняты превратно, и за вычетом причинного смысла останется только сухой остаток - убивать.
Что значит поняты превратно? В библейских заповедях чёрным по белому написано убивать за то, что кто-то где-то поклоны не тому истукану отвешивает, или тому истукану, да не так. Святые отцы чёрным по белому пишут «казнить еретиков лютыми казнями» (не убийц и бандитов, смерти заслуживающих, а еретиков — просто инакомыслящих) — какое тут ещё может быть превратное понимание?

... и добавил:

Одно дело когда в защиту идеологии её приверженцы бросаются кого-нибудь убивать, несмотря, что в самой этой идеологии такие действия и мотивы не предусмотрены — фанатизм случается и среди, например, филателистов.

А другое дело, когда сама идеология прямо предписывает убивать во имя самой этой идеологии. Авраамические культы как раз из этой категории.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2016, 04:01:12 от Shlyapa »