Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14565 : Декабря 22, 2016, 20:56:32 »
Тех, для кого 13-я и ей подобные главы «Второзакония» являются непререкаемым руководством к прямому действию.
А что там в этой 13-ой главе то? Оно касается только наказания за пропогандистскую деятельность. Как это относиться к тому, что религия призывает к убийству всех вокруг? Существование высшей меры в любых законах автоматически делает идеологию основанной на убийствах?

Как скажем в советское время бы наказывали пропогандистов дурных идей? Допустим как поступили бы и поступят сегодня с пропогандистом педофилии? Даже гуманное сегодня Варламову и ту почти к 5 годам приговорили, хотя она даже и пропогандой не занималась. Всего лишь собиралась свалить к тому, в кого втюрилась.

Жестоковато там конечно, но возможно в ситуации того времени это было востребованно. Второй момент, довольно кстати подозрительный - там же несколько позже в Библии насколько помню рассказывается о нескольких примерах, когда отдельные группы евреев отходили от единобожия и что-то я не помню, чтобы за это все ополчились их всех перерезать. Это уже больше на подумать, я сам и не совсем знаю, что на это сказать.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14566 : Декабря 22, 2016, 21:03:52 »
В России религия правила с 988 по 1917 г, потом ее отменили - страна нагнула мир, так тормозит религия или нет?
была нормальная страна, потом черт знает что. нафиг такое нагибательство.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14567 : Декабря 22, 2016, 21:41:05 »
В России религия правила с 988 по 1917 г, потом ее отменили - страна нагнула мир, так тормозит религия или нет?
Все это мифы про то, что отказ от религии приносит прогресс.

Поменьше смотрите разные тупы картинки и глупые коменты. Слушайте хотяб что об этом даже сами ученные говорят:
— За счет чего же наши математики сохраняли связь с другими науками?

— У нас были другие акценты: после войны сама обстановка требовала, чтобы мы задавались вопросами о применении знаний в конкретных областях. На математиков давили сверху, вынуждая искать применение своей науки. Конечно, в первую очередь речь шла о проектах в атомной и ракетной промышленности, но тогда появлялось и невероятное количество открытий прикладного характера — радиолокация, транзисторы. Американец Джон Бардин в те годы получил две Нобелевские премии по физике: одну — за транзисторы, вторую — за теорию сверхпроводников. Был взрыв открытий, связанных с воплощением фундаментальной науки в прикладную. Импульс действовал где-то до 1960-х. А потом иссяк.

....

— Любители истории говорят, что схожая ситуация была 2 тысячи лет назад. Знаете, я читал лекции по истории науки и рассказывал студентам о выставке в Балтиморе, где были представлены так называемые Архимедовы рукописи. Это манускрипты X века, в которых автор, хорошо понимая разницу между чистой и прикладной математикой, замечает: все идеи, воплощенные сегодня в технике, высказаны до I века нашей эры. То есть во время Архимеда был взрывной период развития научной мысли, который закончился 1500-летним (!) застоем физико-математических наук. Это не связано с нашествием варваров, началом христианской, равно как и мусульманской эпох.

Следующий взрыв, видимо, следует отнести уже к XVI веку. Тогда сделали много открытий технического и теоретического характера. В математике были открыты — в одной и той же работе великого Кардано (этот энциклопедист написал первую в мире работу по теории вероятностей.— "О") — отрицательные и комплексные числа. До этого ими не пользовались. Затем в XVII веке появились координаты, позволившие перевести геометрию на язык алгебры и расширить ее предмет, были сформулированы математические законы, лежащие в основе многих явлений природы: вариационный принцип Ферма для световых лучей, принцип Галилея, закон Гука, универсальный закон гравитации, общие законы Ньютона. А потом опять тишина...

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14568 : Декабря 22, 2016, 22:36:35 »
Гумилева почитайте на досуге

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14569 : Декабря 22, 2016, 23:58:45 »
Все это мифы про то, что отказ от религии приносит прогресс.
Прогресс сопровождается секуляризацией. Секуляризация, в свою очередь, способствует прогрессу.
И наоборот: чем меньше прогресса, тем больше религии, а религия, в свою очередь, ещё больше тормозит прогресс.
Так показывает практика. Так говорят факты.
Но у верующих бошки так устроены, что если факты противоречат их вере, тем хуже для фактов.

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1823
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14570 : Декабря 23, 2016, 00:03:27 »
Гумилева почитайте на досуге
Про пассионарность небось почитать?

... и добавил:

И наоборот: чем меньше прогресса, тем больше религии, а религия, в свою очередь, ещё больше тормозит прогресс.
Так показывает практика. Так говорят факты.
Порох изобрёл монах Шварц, таблицу логарифмов - Непер (пуританин), ну так, для примера. В период технических революций основным учебным заведением была церковь, там учили и читать, и писать. и философии и много ещё чему. Так что твои выводы малость неточны.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 00:12:50 от Jits »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14571 : Декабря 23, 2016, 05:40:16 »
Мир атеиста "дискомфортнее", т.к. отвечать надо самому за себя — доброго Деда Мороза нет.

Что, вообще нет никакого Деда Мороза?
И Новый Год даже праздновать не будешь?




... и добавил:

Про пассионарность небось почитать?

А кабы и про пассионарность... Отчего ж не почитать? ;)
У него еще про вспышки на солнце есть...
Можешь и Тойнби глянуть, про вызов-ответ...
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 05:43:50 от EVS »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14572 : Декабря 23, 2016, 05:50:21 »
Мир атеиста "дискомфортнее", т.к. отвечать надо самому за себя — доброго Деда Мороза нет.
У верующего не нужно что-ли отвечать за себя?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14573 : Декабря 23, 2016, 06:06:43 »
Что, вообще нет никакого Деда Мороза?
И Новый Год даже праздновать не будешь?
Какая связь между вопросами? Что значит "и"?

... и добавил:

У верующего не нужно что-ли отвечать за себя?
Разумеется, не нужно. Ответственности перед самим собой нет, а перед Дедом Морозом и дети "отвечают".

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14574 : Декабря 23, 2016, 07:45:31 »
Порох изобрёл монах Шварц,
Порох изобрели китайцы задолго до него.

таблицу логарифмов - Непер (пуританин), ну так, для примера.
Богослов Ньютон, так, для примера, тоже много чего открыл и изобрёл. Его высочайшие достижение сейчас проходят в школе, максимум на первых курсах вуза. То есть гений своего времени по уровню познаний в физике и математике не превышает нынешнего студента второго курса.

В период технических революций основным учебным заведением была церковь, там учили и читать, и писать. и философии и много ещё чему. Так что твои выводы малость неточны.
Это твои познания о системе образования в европах в разные исторические периоды, мягко говоря, поверхностны.
Да, когда-то давно половина университетов была при церкви. Другая половина даже тогда была при городах-государствах, вольных городах и прочих сугубо светских институтах.
Чем ближе к современности, тем меньше роль церкви в образовании. Когда же началась научно-техническая революция, церковь и вовсе была вытеснена на задворки.
В Советской России, не на словах, а на деле решительно отделившей школу от церкви, достижения в образовании и науках были просто ошеломительными. А теперь, увы, мы наблюдаем обратное движение.
Цитировать
…православие не является не только единственной, но вообще никакой ценностной базой для духовного возрождения России. Это духовное падение России, это деградация, я сказал и настаиваю на этом. Россия отбрасывается на 100 лет. Православие процветает при условии, если нищим становится население, если оно становится безграмотным, если оно становится больным, а российское население сейчас в массе своей является психологически и идейно больным, просто больным. Люди идут в церковь, вовсе не потому что у них искренняя вера. Их кнут: кому еще добавки? Все эти бывшие партийные работники, Ельцин начал креститься, бывшие партийные деятели, бывшие атеистами и возглавлявшие идеологическую работу - вдруг все стали верить. Что они вдруг прозрели что ли? Потолок лицемерия. Так что я утверждаю и настаиваю на том, что укрепление православия означает деградацию России и является одним из факторов падения России и гибели.
(Александр Зиновьев, 2003 г.)
В общем, кури учебники, а не поповские проповеди.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14575 : Декабря 23, 2016, 07:51:18 »
Зиновьев прав, укрепление православия означает деградацию России и является одним из факторов падения России...
Православие процветает при условии, если нищим становится население, если оно становится безграмотным, если оно становится больным — очень метко подмечено.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14576 : Декабря 23, 2016, 07:51:47 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14577 : Декабря 23, 2016, 08:05:01 »
Почему прав Зиновьев. Храмы начинают строить в период разрухи во всём остальном, что мы сейчас и наблюдаем. К церкви обращается человек с раздавленной волей, к вере обращаются от безысходности. Сама обстановка православного храма "намекает". Если собственная жизнь уверенно идёт под горку и просвета в ней не предвидется, человек начинает "компенсировать" это рассуждениями о вечной жизни. В этой жизни всё плохо, так может в загробной будет лучше — вот ключ к православию. Иллюзорная надежда на чудо, при полном безволии в реальной жизни...

... и добавил:

РПЦ пользуется моментом, их звёздный час настал.
Потому и лобызаются с властью, и войны благословляют...
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 08:07:15 от MrLf »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14578 : Декабря 23, 2016, 08:16:53 »
Потому и лобызаются с властью, и войны благословляют...
А на Руси иначе никогда и не было — как внедрили православие огнём и мечом, так веками напролёт оно только на штыках и батогах и держалось.

Кстати, великие ученые прошлого, бывшие по совместительству всевозможными богословами — все до единого либо католики, либо протестанты. В России наука появилась как исключительно светский институт — путём импорта с еретического Запада. И православные попы этому делу всячески вставляли палки в колёса.


... и добавил:

Цитировать
…в России до XVIII века продолжала господствовать традиционная христианская космология с Землей в центре мира, ограниченного твёрдым небом с закрепленными на нем неподвижными звёздами. Начало противостояния религиозного и научного мировоззрений было положено русским изданием в Петербурге книги Фонтенеля «Разговоры о множественности миров», которую в 1740 запретил Синод.
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=727456
  :pozor: XVIII век на дворе, а в России всё ещё Тёмные века.

Цитировать
Не трогать веру нельзя. Она — основа религии, а любая религия в ваши дни — грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потёмками… (Менделеев)
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2016, 08:29:32 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14579 : Декабря 23, 2016, 08:38:21 »
А в чем заключается прогресс?