Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077554 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14655 : Декабря 24, 2016, 13:47:15 »
И чё?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14656 : Декабря 24, 2016, 13:49:46 »
кто ты такой, чтобы я тебе что-то доказывал?

но ты можешь сделать умный поступок, зайти в гугол и почитать про эволюцию.
съешь это и успокойся...

адиос

... и добавил:

Тебе известна цель бога? И цель эта является постижимой?
Это вообще тупняк и трэш, а не вера, в таком случае :pozor:
Цитировать
А быть чьей-то поделкой с неизвестной непостижимой целью не обидно?
Здесь речь идет обо мне, при чем тут цель Бога? Я повторяю еще раз - я знаю свою цель. В следующий раз чтобы не было тупняка, советую не терять "нить" разговора.
з.ы
...или может это очередное переиначивание под себя?
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2016, 13:56:19 от онтошко »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14657 : Декабря 24, 2016, 16:55:06 »
Здесь речь идет обо мне, при чем тут цель Бога? Я повторяю еще раз - я знаю свою цель.
Ага. Значит, ты поделка некоего Деда Мороза, цель которого тебе неизвестна и принципиально непостижима, но ты якобы знаешь свою цель (которую тебе назначил этот Дед Мороз), и тебе хорошо. А вот человеку, который произошёл от обезъяны естественным путём (и тебе уже объяснили, что "произошёл" и "является" далеко не одно и то же), плохо, т.к. этот человек сам по себе, отвечает сам за себя и имеет собственные цели. И заметь, что свою цель ты "знаешь" со слов других людей, которым ты поверил, потому что Дед Мороз с тобой лично не разговаривал.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14658 : Декабря 24, 2016, 20:26:53 »
Ну, разумеется. У апологетов всегда так: белое это чёрное; твёрдое — не твёрдое; ненависть это любовь; если факты противоречат догматам, то тем хуже для фактов.
А ты как можешь утверждать, что там именно написано? Ты филолог или лингвист или есть хороший опыт изучения других языков и перевода с них?

В данном случае у нас получится беспредметный спор, т.к. Евангелие от Луки на греческом, а как звучала изначальная фраза на иврите - никто уже не знает. Соответственно провести аргументированный лингвистический анализ, узнать какое слово там было в оригинале, и в каких фразеологических оборотах оно использовалось в этом языке - уже невозможно. Или я ошибаюсь и где то есть этот участок на иврите?

Так что ссылку на этот переведенный текст нельзя считать неопровержимым аргументом твоей мысли.

Максимум что я могу сделать, предположить, что использованный здесь речевой оборот был аналогичен такому же обороту на родственном арабском языке. А в арабском такой оборот используется:
"يا أحمد !.. أبغضِ الدنيا وأهلها ، وأحبّ الآخرة وأهلها" - "О Мухаммад, будь холоден к этому миру и тем кто стремится к нему,  и возлюби жизнь будущую и тем кто стремиться к ней". Не уверен в достоверности данного хадиса, сейчас в принципе не об этом речь, источник надыбал здесь: http://www.alseraj.net/3/index2.shtml?61&70&67&1&1 . В месте "будь холоден к этому миру" буквально использовано слово "абгазу", что в том числе и значит ненавидеть http://arabus.ru/word/2677_e8ac67f/?w=%D8%A3%D9%8E%D8%A8%D9%92%D8%BA%D9%8E%D8%B6%D9%8E . Но так же это слово используется в значении "быть отреченным к мирскому". Подозреваю, что в данном участке библии имело место именно фраза такого характера, и смысл там не в ненависти, а в отрешенности и разнице приоритетов. Эта мысль подтверждается и многими другими высказываниями аналогичного смысла, то что я привел в предыдущем посте, а так же например практически аналогичному высказыванию:
Цитировать
Анас (да будет доволен им Аллах) сообщил следующие слова Пророка (да пребудет над ним мир и благословение Аллаха):
«Никто из вас не уверует, пока не полюбит меня больше, чем своего отца, своих детей и всех людей» (аль-Бухари).

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14659 : Декабря 24, 2016, 21:38:45 »
Ага. Значит, ты поделка некоего Деда Мороза, цель которого тебе неизвестна и принципиально непостижима
Относительно меня известна и постижима. Как и для всякого верующего.

... и добавил:

А вот человеку, который произошёл от обезъяны естественным путём
...и остался ею. Обезьяна родит лишь обезьяну.
Цитировать
и тебе уже объяснили
Кто мне что тут объяснил?
Цитировать
"произошёл" и "является" далеко не одно и то же
произошел от обезьяны и являешься видом обезьяны. Огурец никогда не станет помидором, также и обезьяна.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2016, 21:43:50 от онтошко »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14660 : Декабря 24, 2016, 21:47:55 »
Любителям теории происхождения от обезьян есть расчудесная новость.
Цитировать
"Для таких животных, как обезьяны, секс играет очень большую роль, поэтому тех людей, для которых секс служит источником бодрости, можно считать потомками обезьян." ШБ 5.14.30
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2016, 23:01:04 от RafaelRS »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14661 : Декабря 24, 2016, 22:43:48 »
А ты Раф разве не вдуваешь?  ;D

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14662 : Декабря 24, 2016, 23:00:05 »
А ты Раф разве не вдуваешь?  ;D
Я женат

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14663 : Декабря 25, 2016, 00:05:55 »
Я женат

Ты подумай о жене, вдувать все таки надо...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14664 : Декабря 25, 2016, 00:09:26 »
 ;D ;D ;D

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14665 : Декабря 25, 2016, 00:11:26 »
:)
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2016, 00:13:26 от htfx »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14666 : Декабря 25, 2016, 02:11:56 »
А ты Раф разве не вдуваешь?  ;D
Вылепленные из праха земного рабы (божии) не вдувают, питаются радугой и какают бабочками. Разве ты не знал?

... и добавил:

А ты как можешь утверждать, что там именно написано?
Открываю книгу, с благословения всего мыслимого церковного начальства изданную миллионными тиражами и свободно продающуюся во всех церковных и не только церковных книжных лавках, а теперь ещё и растиражированное через официальные и неофициальные поповские сайты, и вижу напечатанное чёрным по белому: «…возненавидит…», «…враги человеку — домашние его…», а так же и то, что заяц и тушканчик это непарнокопытные жвачные, Земля плоская и четырёхугольная, небо твёрдое и гладкое как литое зеркало, и пр., и пр.


... и добавил:

Ты филолог или лингвист или есть хороший опыт изучения других языков и перевода с них?
А ты?
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2016, 02:27:12 от Shlyapa »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14667 : Декабря 25, 2016, 04:47:23 »
Открываю книгу, с благословения всего мыслимого церковного начальства изданную миллионными тиражами и свободно продающуюся во всех церковных и не только церковных книжных лавках, а теперь ещё и растиражированное через официальные и неофициальные поповские сайты, и вижу напечатанное чёрным по белому: «…возненавидит…», «…враги человеку — домашние его…»,
Мы что сейчас обсуждаем? Суть изначальной идеи христианства, или то, как сейчас его понимают современные представители разных категорий?

Если речь об изначальной идее христианства, то понять ее я могу лишь изучая первоисточник. Брать не первоисточник, и даже возможно местами перевод в стиле промпта и утверждать, что это мол есть в христианстве - крайне некорректно.

Если речь о понимании современных или не современных представителей - не вижу в этом никакого смысла. Человеку свойственно ошибаться, какой смысл мне ковыряться в недостатках других, тем более если они стремятся их исправлять. Кстати, вчера касательно этой цитаты из Евангелия от Луки читал разъяснение от христианского священника - в принципе близковато к сказанному мною, разве что там сказано, что нужно плохо относиться в случае если начинают тебе препятствовать или враждебно относиться к твоим убеждениям. В конце концов, раз уже читаешь растиражированное церковью, то разузнай и то, каким образом они объясняют данный участок. Если нет, тогда ищи первоисточник.
А ты?
бакалавр лингвистики, изучение арабского языка 5 лет, занимался вплоть до синхронного перевода вживую, знание английского в объеме необходимом для текущей работы (общение с иностранными клиентами, изучение технической литературы). Ну это так, если вкратце. Кроме всего этого отмечу, что есть представление о стилистике изложения в священных писаниях, что обеспечивает возможности для лучшего понимания их содержания.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14668 : Декабря 25, 2016, 05:02:06 »
Можно всю жизнь шредить на гитарко, не имея понятия о том, что это такое вообще - Музыка.
А можно прожить жизнь хорошо и счастливо, так и не узнав общения с Богом.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #14669 : Декабря 25, 2016, 05:24:22 »
Мы что сейчас обсуждаем?
То, что ты и тебе подобные сказки отсталых даже по меркам своего времени кочевников бронзового века принимаете за истину в последней инстанции.