Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15765 : Марта 10, 2017, 13:07:06 »
            Порядочным человек желает быть по зову совести..имхо.  :rolleyes: А здравый смысл может запросто довести до цугундера...
Совесть это и есть здравый смысл. А вот религия может запросто довести до цугундера, и доводит, многих.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15766 : Марта 10, 2017, 13:17:42 »
Если ценности будут заключаться в собственном эгоизме
Следование нормам морали исключительно из страха наказания в загробном мире или в обмен на обещанные посмертные ништяки — вот это и есть верх эгоизма. Формулу «если бога нет, то всё дозволено» придумали и пропагандируют не атеисты, а верующие.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 13:35:43 от Shlyapa »

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15767 : Марта 10, 2017, 13:23:57 »
Совесть это и есть здравый смысл. А вот религия может запросто довести до цугундера, и доводит, многих.

   Нет..вы слегка не правы. Ибо совесть и здравый смысл работают по разному. Например. Руководствуясь здравым смыслом вы решили совершить грех..ну допустим присвоить себе упавший кошелёк). Совесть вам тут-же подскажет, что это нехорошо. А здравый смысл будет внушать вам, что в кошельке сумма то в аккурат на гипсан 57го..  :pozor:

 А вот если вы решили подломить банк...то здесь тот-же здравый смысл (помимо усыплённой совести) подскажет вам, что можно влететь и сесть..и вы не полезете даже если совесть промолчит. Вы просто не полезете из здравого смысла, что можно сесть.  И совесть здесь ни при чём..как видите.

... и добавил:

Формулу «если бога нет, то всё дозволено» придумали и пропагандируют не атеисты, а верующие.

   А этого никто и не отрицает. И что вам здесь не по нраву?  ??? Всё правильно! Если нет духовных приоритетов..значит нет и крепких, моральных устоев..  Следовательно можно "задвинуть" совесть и плз.. Сразу  ВСЁ ДОЗВОЛЕНО! А будет Бог (и его принципы) в душе..вы не позволите себе ничего неблаговидного.. Всё предельно просто. 

Атеисты так любят искать форточки для ОПРАВДАНИЯ собственной лени... :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 13:31:54 от craftman »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15768 : Марта 10, 2017, 14:07:22 »
Руководствуясь здравым смыслом вы решили совершить грех..ну допустим присвоить себе упавший кошелёк).
Это не тянет на здравый смысл.

... и добавил:

Если нет духовных приоритетов..значит нет и крепких, моральных устоев..
С какого это перепугу?

Крепких моральных устоев нет, когда представил себе, что бога нет, и сразу "ВСЁ ДОЗВОЛЕНО". Вот у таких людей и нет моральных устоев.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 14:10:02 от MrLf »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15769 : Марта 10, 2017, 14:14:57 »
А может быть Николай Пирогов просто весьма не дурно банчил синтетическими наркотиками в свободное время. Всё может быть. Нельзя быть ни в чем уверенным на 100%
ага, а еще глядел порнушку и знал всех актрис поименно. Не суди по себе...

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15770 : Марта 10, 2017, 14:29:16 »
Это не тянет на здравый смысл.

А если в кошельке лежат деньги, которых не хватает на срочную операцию, которая, например, спасет жизнь близкого человека или родственника, и которых тебе точно иначе не раздобыть? Тогда отдашь кошелек владельцу (его координаты в телефоне)?

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15771 : Марта 10, 2017, 14:37:56 »
Это не тянет на здравый смысл.

  Ну какой базар..опускайтесь ниже! Отнимите банку с мелочью у нищего. Вам никто не (кроме совести) не подскажет, что это плохо. Все наши поступки и низменные в том числе продиктованы здравым смыслом. Но только совесть помогает нам определить их истинное качество. Не надо ставить знак равенства между совестью и здравым смыслом. Это разные понятия. Ещё Эйнштейн шутил, что здравый смысл - это собрание предрассудков, приобретенных до 18 лет ) А совесть вложена каждому от рождения. Даже малый ребёнок (не зная самого этого слова как понятия)..уже понимает, что он нечаянно обидел маму..и тянется загладить вину..Что его подталкивает? Вы вероятно считаете что здравое рассуждение, что его могут лишить конфет? Моя внучка тоже тому пример..Она мгновенно чувствует любой свой "косяк" и тут-же спешит извиниться.. И это не воспитание. Не только оно. Не только лишь оно  ;D


... и добавил:
С какого это перепугу?

Крепких моральных устоев нет, когда представил себе, что бога нет, и сразу "ВСЁ ДОЗВОЛЕНО". Вот у таких людей и нет моральных устоев.
[/quote]
              no comment//

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15772 : Марта 10, 2017, 14:38:25 »
Где ж тут "суть в ином", у тебя религия вестником морали и вышла.
Это скорее побочный продукт. Скажем так. Придерживаться морали на постоянной основе возможно только идя к Богу.
А утверждение, что атеист со временем будет всё больше и больше нарушать моральные принципы, голословно. Чушь это.
Не голословно, основывается на вполне конкретном принципе.

Дело в том, что ты душа, а природа души заключается в том, что ей свойственно постоянно пребывать в безграничном счастье и блаженстве. Это как бы норма для нас, то как и должно быть. И то, что мы пребываем в этом мире в страданиях на самом деле большой шок для нас, но мы уже за миллиарды лет свыклись. Но это вечное стремление никуда не пропадает и поэтому мы пытаемся себя как нибудь сделать счастливыми.

Если человек признает только материалистичный образ жизни, то он это пытается сделать через наслаждение материальными объектами - еда, музыка, женщины (мужчины), алкоголь, богатство, и прочие "приятные" вещицы. Но тут возникает проблема. Все материальные объекты наслаждений конечны (ограниченны) и не дают нам безграничного наслаждения. Получив наслаждение от чего то, мы свыкаемся с ним и воспринимаем как должное, т.е. уже не как то, чем мы наслаждаемся. И ищем нечто еще большее. Но возможности то наши не безграничны - тело, которым я наслаждаюсь и пытаюсь достичь тоже ограниченно. А значит, чтобы мне достичь большего, чем я могу сделать своими руками мне придется все больше и больше ущемлять других либо эксплуатируя либо попросту грабя. Так же в поисках новых "высот" человек будет прибегать к разным экспериментам, вроде садомазо, наркоты, экстремальных развлечений, нестандартным видам секса и проч. Вот и вся мораль. Вот и получается - материализм и безбожие - источник всех пороков. Помимо вопроса морали имеется и другой момент. Поскольку во вселенной действует закон кармы уравнивающий возможности душ, то причиненные страдания другим в стремлении к материальным благам в будущем обернуться вам самим страданиями.

Решить эту проблему можно только восстановив свою связь с Богом, с тем, кто является источником безграничного счастья и блаженства. По настоящему без притворства и искренне стремясь к Богу душа обретает умиротворение и у нее само собой постепенно отпадает гнаться в жадности за своими безграничными аппетитами в потреблении материальных благ.

Даже в Коране об этом упомянуто довольно емкой фразой:
Цитировать
"Не поминание ли Аллаха единственный способ умиротворения сердец?!" - Коран, 13.28

Так что будьте счастливы и стремитесь к тому, что вам по настоящему даст счастье и блаженство.

ЗЫ: Кстати касательно прямого ответа на твой вопрос, чем отличается "духовность" и моральные ценности: Это две совершенно разные вещи. Духовность это то, что ты делаешь в интересах души. Что же такое - интересы души? Как ты можешь видеть из вышеописанного, душе нисколько не интересно, чтобы ты погрязал в материальном, набивал себе отрицательную карму и даже в случае самого сногсшибательного материального успеха все равно был несчастлив. Она заинтересованна в том, чтобы восстановить связь с Богом, т.е. в тех действиях, которые будут способствовать этому.

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15773 : Марта 10, 2017, 14:43:47 »
А если в кошельке лежат деньги, которых не хватает на срочную операцию, которая, например, спасет жизнь близкого человека или родственника, и которых тебе точно иначе не раздобыть? Тогда отдашь кошелек владельцу (его координаты в телефоне)?

             Вот!!! Вот это оно и есть оно! Борьба здравого смысла и совести...  :alc: Душевно-духовный надлом.  :sarcastic: Одно из самых серьёзных испытаний (любимых развлечений) для человека со стороны Создателя...ставить перед ним проблему выбора..  :pozor:  О-о-о-о..этот выыыыбор...  :pozor:  Скольких жён он лишил шубы и внёс в дом нечто через что постоянно жена спотыкается опаздывая на работу... о-о-о...

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15774 : Марта 10, 2017, 14:52:15 »
Не голословно, основывается на вполне конкретном принципе.

Дело в том, что ты душа, 
Дело в том, что это утверждение голословно.

а природа души заключается в том, что ей свойственно постоянно пребывать в безграничном счастье и блаженстве.
И это тоже.
И далее по тексту одно голословное утверждение за другим.
Да уж, принцип так принцип.  :pozor:

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15775 : Марта 10, 2017, 14:59:56 »
Скольких жён он лишил шубы и внёс в дом нечто через что постоянно жена спотыкается опаздывая на работу... о-о-о...

через лежащего там мужа, который ужрался накануне из-за мук совести под гнетом разума...)))

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15776 : Марта 10, 2017, 15:05:17 »
Совесть это и есть здравый смысл. А вот религия может запросто довести до цугундера, и доводит, многих.
Дело в том, что это утверждение голословно :hmmm:

Дело в том, что это утверждение голословно.
 И это тоже.
И далее по тексту одно голословное утверждение за другим.
Да уж, принцип так принцип.  :pozor:
Голословность этого голословного утверждения является бредом сивой кобылы, да и само утверждение тоже  :hmmm:
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 15:07:12 от Rock Lobster »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15777 : Марта 10, 2017, 15:05:30 »
Дело в том, что это утверждение голословно.
...
И это тоже.
...
И далее по тексту одно голословное утверждение за другим.
Да уж, принцип так принцип.  :pozor:
Ну, если хочется продолжать страдать, ок, не пытайся вникать. Все таки как нибудь придет время, когда капец как настрадаешься и вдруг задумаешься о жизни. Главное не затягивать на миллионы жизней.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15778 : Марта 10, 2017, 15:07:27 »
Ну, если хочется продолжать страдать, ок, не пытайся вникать. Все таки как нибудь придет время, когда капец как настрадаешься и вдруг задумаешься о жизни.
Опять голословные утверждения, отягощённые проекциями.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15779 : Марта 10, 2017, 15:08:20 »
Опять голословные утверждения, отягощённые проекциями.
Нет, ты не понимаешь ничего, у тебя снова голословное утверждение :hmmm: