Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15735 : Марта 09, 2017, 21:43:41 »
И вообще понятно, что так или иначе, но мы все только ГМО и едим.
Вот именно!

Как минимум должна быть обязательная маркировка, и я навряд ли куплю промаркированное как ГМО.
Думаю, похрен эта обязательная маркировка. Учитывая вышесказанное ("И вообще понятно, что так или иначе, но мы все только ГМО и едим"). Этак любую технологию надо метить метками и бояться. Практически нужно проверять/тестировать/сертифицировать конкретные продукты, да и всё.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15736 : Марта 09, 2017, 21:48:39 »
Боязнь ГМО и вера в гомеопатию — такое же мракобесие, как религия.
Это называется стереотипы. Тебе хочется думать о том, что верующие это полудурки, так тебе удобнее капитально отгородится от их идей и не придется включать голову, чтобы анализировать их и доказывать их несостоятельность. Это приводит к тому, что ты начинаешь поверхностно относиться ко многому другому, и не разобравшись в сути относишь к полудуркам и носителей других малопопулярных идей.

Боязнь ГМО кстати мне не показалась такой уж несостоятельной. По крайне мере картина выглядит довольно логичной. Вопрос вреда самого ГМО в принципе пока еще спорная штука, и дело больше не в самом ГМО - может даже он и безвреден. Часто он применяется для устойчивости к химикату Раундап https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%82 . Все таки меня гложат сомнения, может ли быть безвреден для человека химикат, который эффективно убивает растения....

https://www.youtube.com/watch?v=Lr2wIQcLriI

Это такая спорная тема холивара фанатиков безвредности ГМО и фанатиков вредности ГМО, даже больше противников и сторонников химии Раундапа, заслуживающее отдельной темы. Потому я и спрашиваю, какое она имеет отношение к текущей теме.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15737 : Марта 09, 2017, 22:03:40 »
Тебе хочется думать о том, что верующие это полудурки, так тебе удобнее капитально отгородится от их идей и не придется включать голову, чтобы анализировать их и доказывать их несостоятельность.
Так я здесь только тем и занимаюсь, что доказываю несостоятельность религиозной идеи.

...относишь к полудуркам и носителей других малопопулярных идей.
Скорее, многопопулярных.

Боязнь ГМО кстати мне не показалась такой уж несостоятельной. По крайне мере картина выглядит довольно логичной. Вопрос вреда самого ГМО в принципе пока еще спорная штука, и дело больше не в самом ГМО - может даже он и безвреден.
Если "спорная штука", то боязнь ГМО именно что несостоятельна. Так можно бояться любой технологии вообще. Говорю же, проверять надо конкретные продукты. А бирки "не содержит ГМО" — для боязливых мракобесов, ничем не лучше "освящено Чумаком".

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15738 : Марта 09, 2017, 23:36:22 »
Если "спорная штука", то боязнь ГМО именно что несостоятельна.
У тебя какая то странная приоретизация.  Ты отдаешь приоритет сторонникам безвредности ГМО против ГМОфобов. Я вижу это равноценным: просто это неизведанная тема, в которой пока ничего непонятно. Время покажет, а пока ученные пусть экспериментируют на себе :))))

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2460
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15739 : Марта 10, 2017, 01:23:07 »
Человеческий разум умеет делать две логические операции, одна из которых "фильтрует базар". То есть, на нас летит поток информации. Мы его впитываем, но сначала он проходит через некий фильтр, который отсеивает много всего. Как это работает. У любого человека есть мировоззрение, которое состоит из ценностных установок и знаний. Принятую информацию человек подстраивает под них, то есть, он не только фильтрует информацию, но и подгоняет ее под свои шаблоны, тем самым отсеивая не только мусор, но и вообще все, что не подгоняется под его догмы. Отчасти это приводит к неспособности выслушать другого, когда человек не дает сказать слово, затыкает собеседника не дослушав, дает ответы раньше, чем прозвучит вопрос, отвечает на то, чего другой не говорил, ведя беседы со своими собственными представлениями о другом.

Еще несколько огорчает, что название темы - религии и философии. Но здесь жестко отсеивают философию и осуждают. Разговоры о религии вне философии выглядят чем-то примитивным. Нежелание вникать в философский дискурс порождает споры на какой-то повседневно-обывательской волне, то есть довольно примитивной для подобных бесед. Все сводится к историческому анализу, который более похож на копание в мифологии, где на один миф можно смотреть с разных сторон, но остальные варианты как обычно отсеиваются. В этом клубе есть только воля. Которая говорит, я хочу, чтобы Бог был. Или чтобы не был. Сейчас меня обвинят в графомании, а смысл текста пройдет мимо, что только докажет правдивость данной теории.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 01:42:38 от Rock Lobster »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15740 : Марта 10, 2017, 03:06:59 »
Цитировать
Нынешние философы напяливают на себя регалии всех умнейших людей, так или иначе причисленных к философам. Им в унисон квакают всевозможные религиозники, Ньютон де был философ — таки да, был и тем, и другим, и ещё богословом, но в отличие от нынешнего записного феласава он прекрасно владел современным ему матаном и прекрасно понимал его актуальные, радикально-теоретические трудности. Более того, потому матан и был запилен им собственноручно. Нынешние философы не владеют не то что современным социологическим или техническим матаном, но даже матаном времён Ньютона, что делает их равновесными ГСМus vulgaris с журфака, и правильно.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15741 : Марта 10, 2017, 06:52:49 »
Цитировать
Тебе больше нравится альтернатива растений поливаемых гораздо более ядовитыми химикатами, которые специально вывели так, чтобы они были устойчивы к ним?
RafaelRS, мне кажется что ты не имеешь ни малейшего представления что такое гмо на самом деле.


... и добавил:

Цитировать
Все таки меня гложат сомнения, может ли быть безвреден для человека химикат, который эффективно убивает растения....
Так вот подразумевается что растения с гмо,не будут нуждаться в обработке подобной химией.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 06:57:21 от ludvigtrasher »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15742 : Марта 10, 2017, 07:11:11 »
У тебя какая то странная приоретизация.  Ты отдаешь приоритет сторонникам безвредности ГМО против ГМОфобов. Я вижу это равноценным: просто это неизведанная тема, в которой пока ничего непонятно. Время покажет, а пока ученные пусть экспериментируют на себе :))))
Что странного, если я отдаю приоритет сторонникам ГМО? Вред от ГМО как такового не доказан точно так же, как эффективность гомеопатии или существование бога. Вредными могут быть конкретные продукты, а не ГМО  в целом. Бояться "на всякий случай" в такой ситуации — это мракобесие.

"Тема, в которой пока ничего непонятно" — так можно о чём угодно сказать. Тогда надо вообще всего бояться.

... и добавил:

Но здесь жестко отсеивают философию и осуждают.
А ещё проповедуют мракобесие, унижают логику. Страшное место.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 07:24:45 от MrLf »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15743 : Марта 10, 2017, 07:56:26 »
НеГМО такое неГМО.






Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15744 : Марта 10, 2017, 09:25:05 »
А как же исцеляющая сила мощей, мироточащих царских бюстов и молитв? Мощи некачественные или молится не усердно? Или царь не настоящий?

Веруй в любовь и уповай в благодать Высшего предопределения; молись всеобъемлющему духу любви и благодати о благодатном настроении твоего духа. Ни для тебя, ни для кого другого ничто не переменится на свете – не стихнут бури, не усмирятся бушующие элементы; но ты, но настроение твоего духа может быть изменено … верой в благодать Святого Духа.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------                                                                             
                                                                                               
Мне нужен был отвлеченный, недостижимо высокий идеал веры. И принявшись за Евангелие, которого я никогда еще не читывал, а мне уже было 38 лет от роду, - я нашел для себя этот идеал.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Мои религиозные убеждения не оставались в течение моей жизни одними и теми же. Я сделался, но не вдруг… и не без борьбы, верующим.
                                                                                                   
                                                                                             (С) Николай Пирогов


Shlyapa:pozor: а ты на 100 процентов уверен, что превосходишь этого человека (и многих ему подобных) в категории духовности и образования?

  Умение компилировать слова (чем ты вполне и успешно занимаешься на этом форуме) нисколько не говорит о степени реальной образованности человека. Скорее о его элементарной начитанности. Обычно это повзрослевшие мальчики, которых в детстве и юности другие ребята не принимали в свои игры..и они вынуждены были часто оставаться дома в одиночестве.. среди книг.. и с единственным другом - магнитофоном! А в твоём случае ещё и с гитарой!  ;D  Ну право, такое ощущение складывается, что ты чисто пытаясь самоутвердиться, ставишь себя в оппозицию по каким-то личным, глубинным причинам, кои как правило часто бывают вынесены из ситуации, описанной мной выше.. или похожих..когда родители заставляли "грызть гриф" с утра и до вечера.

        Ну а если ты не был обижен общением со сверстниками.. то тогда ты просто.. или глупый человек..или (не знаю что хуже)   ...идеологический враг!  ;D  Ибо просто уже нечем объяснять твою упёртость...  ???  Сорри...не хотелось в пост никого "дёргать"..но ты сам вынуждаешь грубой безапелляционностью своих суждений заблуждений.  :rolleyes:  :alc:

И напоследок ещё несколько полезных цитат от Николая Владимировича:

Односторонний специалист есть либо грубый эмпирик, либо ученый шарлатан.


Не спешите с вашей прикладной реальностью. Дайте созреть и окрепнуть внутреннему человеку: наружный успеет еще действовать; он, выходя позже, но управляемый внутренним, будет, может быть, не так ловок, не так сговорчив и уклончив, как воспитанники реальных школ; но зато на него можно будет вернее положиться; он не за свое не возьмется. Дайте выработаться и развиться внутреннему человеку! Дайте ему время и средства подчинить себе наружного, и у вас будут и негоцианты, и солдаты, и моряки, и юристы; а главное, у вас будут люди и граждане.

Не учивши дитя, можно вырастить круглого невежду; но если его не воспитывать, то оно воспитается собственными средствами, и вся разница будет заключаться в том, что оно может воспитаться дурно тогда, когда могло бы воспитаться разумно и правильно.



После того, как я убедился, что не могу быть ни атеистом, ни деистом (не вера, а доктрина, построение чистого ума), я искал успокоение и мира души, и, конечно, пережитое уже мною чисто внешнее влияние таинств церковных богослужений и обрядов не могло успокоить взволнованную душу… Мне нужен был отвлеченный, недостижимо высокий идеал веры. И, принявшись за Евангелие…, а мне было уже 38 лет от роду, я нашел для себя этот идеал.

                                                                        (С)Николай Пирогов

 

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15745 : Марта 10, 2017, 09:25:13 »
Чёт баклажанчиков захотелось ;D

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15746 : Марта 10, 2017, 09:33:42 »
Некоторые люди утверждают, что есть один единственно-верный, правильный путь, а те, кто так не считает - глупцы. Забавно, очень забавно. Я бы даже поржал, если бы это было не так тупо :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15747 : Марта 10, 2017, 09:34:30 »
Мне нужен был отвлеченный, недостижимо высокий идеал веры.
А на кой чёрт, интересно?

... и добавил:

...превосходишь этого человека (и многих ему подобных) в категории духовности...
И что же это за категория, в которой так почётно превосходить кого-то? Это круче, чем какие-то иные понты?
« Последнее редактирование: Марта 10, 2017, 09:36:17 от MrLf »

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15748 : Марта 10, 2017, 09:37:26 »
А может быть Николай Пирогов просто весьма не дурно банчил синтетическими наркотиками в свободное время. Всё может быть. Нельзя быть ни в чем уверенным на 100%

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15749 : Марта 10, 2017, 09:49:54 »
Кстати, я чем эта ваша "духовность" отличается от моральных ценностей, обоснование которых религиозного мировоззрения совершенно не требует?