Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 1077787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.


Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15722 : Марта 09, 2017, 11:55:20 »
Непонятно, как это относиться к сабжу.
А ты почитай какие там "учёные" что то требуют.
Так и будем жрать китайские овощи с голимой химией.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2017, 11:58:21 от ludvigtrasher »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15723 : Марта 09, 2017, 13:47:56 »
А ты почитай какие там "учёные" что то требуют.
Иии?
Так и будем жрать китайские овощи с голимой химией.
Тебе больше нравится альтернатива растений поливаемых гораздо более ядовитыми химикатами, которые специально вывели так, чтобы они были устойчивы к ним? Настолько ядовитым, что все получившие устойчивость растения напрочь погибают. Ведь именно ради такой борьбы с сорняками это ГМО насколько я знаю и применяют. Это весьма удобно для бизнеса, позволяет дико сократить расходы на ручной труд, который в эпоху автоматизации - самая дорогая статья расходов.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15724 : Марта 09, 2017, 17:51:37 »
Непонятно, как это относиться к сабжу.
Боязнь ГМО и вера в гомеопатию — такое же мракобесие, как религия.

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15725 : Марта 09, 2017, 19:13:12 »
Боязнь ГМО и вера в гомеопатию — такое же мракобесие, как религия.

Вот с ГМО я бы не был так категоричен. Есть множество экспериментов в ходе которых пытясь изменить или получить одно свойство в организме получали другое. Например, эксперимент по приручению черно-бурых лис. Которые панически боятся людей, и их просто невозможно содержать и развивать в неволе. Спустя несколько поколений отбираний тех, кто наименее агрессивно относился к людям получили популяцию, которая терпимо относилась к людям... Только качество меха заметно ухудшилось и уши упали и повисли, хотя у диких стоят. Т.е. по аналогии - никогда не узнаешь точно, чем обернется устойчивость пшеницы к вредителю, и нет ли каких-то дополнительных свойств, которые всплывут через N лет. Опять же хотя практически все ГМО бесплодны, но фиг знает, какая-нить ошибка и будем мы жить в мире, где кроме пшеницы не будет ни одного растения, как с какими-нить кроликами в Австралии.

Ну и смысла ГМО я не особо понимаю, я считаю что достаточно денег плачу за еду, чтобы есть продукцию выращенную традиционными способами, и повышать уровень прибыли производителей не хочу. Пусть вон голодных в Африке кормят такой едой, а я хочу мяса без гормонов и хлеба из нормальной муки, как 30 лет назад...
« Последнее редактирование: Марта 09, 2017, 19:28:58 от htfx »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15726 : Марта 09, 2017, 19:23:11 »
пора в деревню переезжать, и питаться нормальной едой

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15727 : Марта 09, 2017, 19:56:08 »
Ну и смысла ГМО я не особо понимаю, я считаю что достаточно денег плачу за еду, чтобы есть продукцию выращенную традиционными способами, и повышать уровень прибыли производителей не хочу. Пусть вон голодных в Африке кормят такой едой, а я хочу мяса без гормонов и хлеба из нормальной муки, как 30 лет назад...
ГМО может означать не только повышение прибыли производителя и удешевление продукции и для конечного потребителя, но и повышение качества самой продукции. Боязнь ГМО как такового — это религиозная, мракобесная боязнь.

Некоторые сектанты, например, не признают переливания крови, и предпочитают похоронить своего ребёнка, нежели чем перелить ему кровь.

... и добавил:

пора в деревню переезжать, и питаться нормальной едой
Чтобы питаться нормальной едой, нужны банально деньги, а не в деревню.
В деревне ничто не помешает питаться дрянью, или черезчур однообразно, подрывая своё здоровье.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2017, 19:58:09 от MrLf »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15728 : Марта 09, 2017, 20:08:47 »
Цитировать
Чтобы питаться нормальной едой, нужны банально деньги, а не в деревню.
В деревне ничто не помешает питаться дрянью, или черезчур однообразно, подрывая своё здоровье.
Самому для себя дрянь выращивать? Хм...ну не знаю, не знаю. Зачем же себя так не любить?
« Последнее редактирование: Марта 09, 2017, 20:26:20 от онтошко »

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15729 : Марта 09, 2017, 20:36:58 »
ГМО может означать не только повышение прибыли производителя и удешевление продукции и для конечного потребителя, но и повышение качества самой продукции. Боязнь ГМО как такового — это религиозная, мракобесная боязнь.

Я вот может не очень в теме, но как повышается качество продукции? Какой-нить пример, именно со стороны потребителя.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15730 : Марта 09, 2017, 20:39:51 »
Самому для себя дрянь выращивать? Хм...ну не знаю, не знаю. Зачем же себя так не любить?
Самому для себя вырастить дрянь совсем не сложно, думаю. Горькие огурцы, несладкая клубника, да что угодно...

... и добавил:

Я вот может не очень в теме, но как повышается качество продукции? Какой-нить пример, именно со стороны потребителя.

Первое попавшееся:
Цитировать
Как правило, ежегодно фермеры используют много тонн химических пестицидов. Потребители не желают употреблять пищу, которая содержит пестициды, из-за потенциальной опасности для здоровья, и напоследок, злоупотребляя пестицидами и удобрениями в сельском хозяйстве можно отравить воду и нанести ущерб окружающей среде. Использование ГМ-продуктов, таких как зерно ВТ поможет устранить накопление химических пестицидов и уменьшить затраты на выращивание урожая в несколько раз.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2017, 20:50:46 от MrLf »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15731 : Марта 09, 2017, 20:54:56 »
Самому для себя вырастить дрянь совсем не сложно, думаю. Горькие огурцы, несладкая клубника, да что угодно...

Я думаю лучше горький но полезный огурец, нежели непонятная гмошная хрень. Горький огурец можно от шкурки очистить, и он уже не горький. А с клубникой на один сезон можно и губки закатать.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15732 : Марта 09, 2017, 20:59:29 »
Я думаю лучше горький но полезный огурец, нежели непонятная гмошная хрень. Горький огурец можно от шкурки очистить, и он уже не горький. А с клубникой на один сезон можно и губки закатать.
Горькое лучше непонятного? :crazy:

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1145
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15733 : Марта 09, 2017, 21:02:51 »
ну можно и так сказать

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #15734 : Марта 09, 2017, 21:21:06 »
Первое попавшееся:

"Как правило, ежегодно фермеры используют много тонн химических пестицидов. Потребители не желают употреблять пищу, которая содержит пестициды, из-за потенциальной опасности для здоровья, и напоследок, злоупотребляя пестицидами и удобрениями в сельском хозяйстве можно отравить воду и нанести ущерб окружающей среде. Использование ГМ-продуктов, таких как зерно ВТ поможет устранить накопление химических пестицидов и уменьшить затраты на выращивание урожая в несколько раз."

Нет пользы для потребителя. Во-первых пестициды не должны превышать норму изначально. Во-вторых уменьшить затраты на выращивание урожая. Т.е. будет ли это зерно вкуснее, полезнее по микроэлементам и общему составу?  То что пишут про повышенную питательную ценность - итак уже из-за очищенных простых углеводов ожирение становится эпидемией, может не стоит еще дальше это развивать?

Кстати, по поиску "зерно ВТ" выдает как дохнут насекомые, которые совсем не являются вредителями для пшеницы по соседству с полями засеенными таким зерном. Пример побочного эффекта, про которые я говорил.

И вообще понятно, что так или иначе, но мы все только ГМО и едим. Достаточно посмотреть на фотографии дикой пшеницы, которая была изначально, и то что есть сейчас. И выморозка семян, и облучение солнцем и прочие приемы селекции это ГМО в том или ином виде... Только это все медленно, проверено годами, и реакции на внешние условия, а не прямо здесь и сейчас, изнутри. У меня нет панического страха, что во мне окажется модифицированный ДНК, но и какого-то доверия к этим технологиям я не испытываю. Итак дофига всяких воздействий, чтобы еще и питаться чем-то, что может оказаться чем-то другим, а заметят лет через 10 :) Как минимум должна быть обязательная маркировка, и я навряд ли куплю промаркированное как ГМО.