Форум гитаристов

Тут были разговоры об "истине", что это такое и так далее. В тему:
Всегда ли побеждает истина?

Там две позиции: атеиста и кришнаита. Но они сходятся на том, что истиной называют убеждение, веру.

... и добавил:

Правда, не ясно, что это определение вообще практически даёт. Для верующего события, описанные в его Писании (Махабхарата, Евангелие, далее везде) — это "факты"?

"Давайте не будем путать истину с фактами. Факты не являются истиной. Истина — это вера в то, что что-то является правдой.

Некоторые примеры фактов:

Земля вращается вокруг Солнца.
Каждый, кто родился, должен умереть.
Противоположные полюса магнита притягивают, а сходные полюса отталкиваются."

Например, некий N - атеист. Это факт или истина? 

Факт — эмпирическое знание, которое может быть проверено.
В широком смысле "научным фактом" называют утверждение, доказанное в рамках научной картины мира, таким образом, "факт" перестаёт отличаться от "истины".

Вот я и говорю, что попытка прицепиться к определениям, по-моему, бесплодна.

Важно то, что есть одно научное мировоззрение и целый зоопарк различных религиозных мировоззрений.

Еще Аристотель говорил, что всем фактам предществует первопричина. Если все в мире детерминировано, то чем детерминирован сам мир? Мир это движение, а у любого движения есть приводящая сила. Это, кстати, аргумент Аристотеля в пользу существовоания внешней по отношению к миру первопричине (Б-г, энтелехия...).

Отдельный факт сам по-себе это результат ограниченного воспрития мира. Мы видим факт и только то, что вызвало его непосредственно. Но если углублться далее к первопричине, то мы увидим, что последняя костяшка домино должна стоять неколебимо и это тоже факт. Тогда возникает противоречие между движением и покоем.

Ну и что, где тут избавление от веры

А вот где: научные факты в основном расширяются, а не устаревают. А яблоко по-прежнему падает на землю, и т.д.
Врут-то постоянно, но это вопрос бытового доверия, а не религиозной веры (вещи принципиально разные).
Вот и получается, что религиозная вера не нужна и вредна, а научное мировоззрение нужно и полезно.

... и добавил:

последняя костяшка домино должна стоять неколебимо

Когда увидим последнюю костяшку, тогда и поговорим. А сейчас ты только фантазируешь о ней. Фантазии бесплодны и вредны, они отнимают время и заводят в тупики. Надо не фантазировать, а строить обоснованные гипотезы, руководствуясь научным методом и научным мировоззрением.

В видео выше говорится о том, что это неправильный подход, когда изжившие себя теории со своим набором очевидностей и фактов пытаются грубой силой перебороть новые и обрастают защитным слоем фактов, костылей.

Там об этом не говорится
Видео про взгляды двух конкретных философов, причём всё "по мелочи", несущественно.

Ссылку на видео можно?

Это я MrLf зацитировал, вообще-то. Вот у него и спрашивай про музыку сфер....

... и добавил:

Когда увидим последнюю костяшку, тогда и поговорим. А сейчас ты только фантазируешь о ней. Фантазии бесплодны и вредны, они отнимают время и заводят в тупики. Надо не фантазировать, а строить обоснованные гипотезы, руководствуясь научным методом и научным мировоззрением.

Зачем видеть? Наука оперирует математическими абстракциями в качестве обоснования всяких космогонических моделей    Тем более - тут всего два варианта - либо эта костяшка в покое, либо ей сообщается некая энергия, чем то третьим она не может быть, чисто логически???

Вот у него и спрашивай про музыку сфер....

А у него тоже нет. Пока есть только видео реально круглой Земли, Слава Илону! 


https://www.youtube.com/watch?v=aBr2kKAHN6M

Видео вращения Земли вокруг Солнца наверно выложат, попозже