Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 797680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20700 : Июня 25, 2021, 10:31:57 »
Ой, ну Рассел.... Рассел попсовую книжку про историю философии написал, совершенно претенциозную, из-за своих каких-то тараканов. Само воплощение интеллектуальной бессовестности! А философия не приемлет ни интеллектуальную бессовестность, ни такого крайнего субъективизма.
Речь не о Расселе, а об Аристотеле. Философия приемлет всё.
Аристотель был апологетом рабства, сексистом и расистом, и об этом известно не только Расселу.
Так что твой пример оказался сильно неудачным :)

... и добавил:

нарочно запомнил тот момент, ибо знал что однажды будете дружно переобуваться. Как говорится - чья бы корова мычала. Лучше наверное промолчать,прежде чем обвинять кого-то в антигуманизме, и помнить свое несовершенство в этом же вопросе.
Настойчивое бессовестное желание перевести стрелки :sarcastic:
Гундяев пытается имитировать подготовку шахидов, обесценивая человеческую жизнь.
Тебе это прекрасно понятно, кстати. Да, это неудобно, потому ты так и завертелся, как уж на сковородке.
Обесценивание человеческой жизни с позиций любой религии — чертовски удобный приём демагогии для психологической подготовки убийц по приказу. В этом проявляется зло любой религии.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 10:36:56 от MrLf »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +2608/-31
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20701 : Июня 25, 2021, 11:06:52 »
я даже не смотрел видео с гундяевым, что мне вертеться?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20702 : Июня 25, 2021, 11:12:31 »
я даже не смотрел видео с гундяевым, что мне вертеться?
И не смотри. А то вдруг совесть замучает. Совесть — её беречь надо, родимую :sarcastic:


https://youtu.be/1GD5oUESmZk

"Фонтаном в небо бьёт жидкость венозная.
Баранов не жалко – это религиозное."  :)

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +2608/-31
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20703 : Июня 25, 2021, 11:14:50 »
Помню как ты утверждал что Кирилл считает славян варварами, и когда тебе прислали полное видео - ты воистину завертелся как уж на сковороде. Очевидно настойчивое бессовестное желание обвинить без вины и следствия, по причине обычной ксенофобии или как его там правильно, шовинизма. Тебе крест покажи и ты бесишься, вот и все)). Так что твои трактовки какого либо религиозного материала врядли заслуживают серьезного внимания. Твои выводы основаны на злобе и какой-то обиде.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20704 : Июня 25, 2021, 12:10:32 »
Помню как ты утверждал что Кирилл считает славян варварами, и когда тебе прислали полное видео - ты воистину завертелся как уж на сковороде. Очевидно настойчивое бессовестное желание обвинить без вины и следствия, по причине обычной ксенофобии или как его там правильно, шовинизма. Тебе крест покажи и ты бесишься, вот и все)). Так что твои трактовки какого либо религиозного материала врядли заслуживают серьезного внимания. Твои выводы основаны на злобе и какой-то обиде.
Это там, где Кирилл якобы саркастически цитировал какого-то абстрактного нехорошего человека, назвавшего славян варварами? Ну, у Кирилла всё равно неплохо, двусмысленно получилось.

В последнем видео (которое ты не смотрел и смотреть не будешь) он готовит православных шахидов. Молодец патриарх!

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +2608/-31
  • всё суета...
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20705 : Июня 25, 2021, 12:22:49 »

В последнем видео (которое ты не смотрел и смотреть не будешь) он готовит православных шахидов. Молодец патриарх!
не переживай, мы не будем никого взрывать - по крайней мере пока нет войны))

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20706 : Июня 25, 2021, 14:31:52 »
MrLf, а вот врать нехорошо. Там говорится о защите родины от нападения врагов. А не об атаке мирного населения с бомбой под одеждой. И не о нападении на другие государства.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20707 : Июня 25, 2021, 15:15:21 »
MrLf, а вот врать нехорошо. Там говорится о защите родины от нападения врагов. А не об атаке мирного населения с бомбой под одеждой. И не о нападении на другие государства.
В смысле, "врать"? Процитируй меня, где я врал.

Да, и как насчёт священной войны с Сирией?

Кстати, ты не ответил, зачем Родину защищать. Ты говорил, потерять жизнь — "было бы что терять".

... и добавил:

Или тебе не понравилась формулировка, что он готовит "православных шахидов"?

Шахид — верующий, принявший мученическую смерть на войне против врагов, сражаясь во имя Аллаха, защищая свою веру, родину, честь, семью. Употребляется в смысле «мученик за веру».
« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 15:21:19 от MrLf »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20708 : Июня 25, 2021, 15:28:41 »
Из той же википедии. Ты ведь к этому подводишь, мол, готовят террористов смертников, которых обучают в стиле ассасинов?
В XXI веке слово «шахид» получило массовое употребление (в основном в журналистской среде) в отношении исламистских террористов, совершающих террористические акты-самоубийства.

Если шахид - это убитый за веру, я не вижу ничего плохого в такой смерти. Ведь такой человек может умереть только защищая свою родину, а не нападая на другие страны.

В Сирию пригласило легитимное правительство, там воюют наемники. Что тебе не нравится? Люди деньги зарабатывают, война - это их профессия. Это не Чечня, где убивали неподготовленных новобранцев.

Родину защищать можно в прагматичных целях, чтобы с тебя дань не качали. Как это было при монголах. А сейчас и так качают дань через виртуальное иго.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 15:36:19 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20709 : Июня 25, 2021, 16:12:03 »
Дебильный демагогический вывод, и ты сам понимаешь его абсурдность. Но ты бессовестный, поэтому и можешь такое писать.
Исламские террористы религиозные фанатики, а вовсе не атеисты, это любой дурак понимает. Тебе надо объяснять, чем атеизм отличается от религиозного фанатизма?

... и добавил:

Вообще любопытно получилось. В утверждении "вера = интеллектуальная бессовестность" впору убирать слово "интеллектуальная". Наши богомольцы прямо в этой теме это подтверждают.

Из статьи Сергея Худиева "Об атеистическом фанатизме"

"В самом деле, нам есть что рассказать о фанатизме, нетерпимости и преследованиях за убеждения. Наша страна очень пострадала от фанатизма и нетерпимости – думаю, что больше, чем любая другая страна в мире, исключая Камбоджу. Ужас этих событий ни в коем случае не следует забывать. Нам следует хранить память о них так же упорно, как евреи хранят память об ужасе Холокоста. Потому, что слова «тот, кто забывает уроки истории, обречен на их повторение» – это не только страшные, это еще и верные слова. Мы должны помнить жертв фанатизма – расстрелянных в затылок, изрубленных шашками, уморенных голодом или умерщвленных многими другими способами; мы должны помнить произведения культуры и искусства, уничтоженные фанатиками; мы должны помнить созданную ими одну из страшнейших тираний в истории. А еще мы должны помнить, что это был атеистический фанатизм.  Это не клерикалы расстреливали атеистов на Бутовском полигоне; дело обстояло ровно наоборот. Историческая реальность такова, что атеистические фанатики убили гораздо больше народу, чем исламские экстремисты и инквизиторы, вместе взятые. Я не хочу этим сказать, что все атеисты сплошь кровожадные фанатики — это не так — но лишь обратить внимание на тот факт, что одна из самых разрушительных форм фанатизма, большевизм, был именно атеистическим. Поэтому считать ненависть, фанатизм и преследования порождением религии, а тем более рекомендовать атеизм как средство от всех этих бедствий — значит объявлять всю русскую (и не только) историю ХХ века как бы не бывшей".



« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 16:31:03 от EVS »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7754/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20710 : Июня 25, 2021, 16:39:04 »
Из той же википедии. Ты ведь к этому подводишь, мол, готовят террористов смертников, которых обучают в стиле ассасинов?
В XXI веке слово «шахид» получило массовое употребление (в основном в журналистской среде) в отношении исламистских террористов, совершающих террористические акты-самоубийства.

Если шахид - это убитый за веру, я не вижу ничего плохого в такой смерти. Ведь такой человек может умереть только защищая свою родину, а не нападая на другие страны.

В Сирию пригласило легитимное правительство, там воюют наемники. Что тебе не нравится? Люди деньги зарабатывают, война - это их профессия. Это не Чечня, где убивали неподготовленных новобранцев.

Родину защищать можно в прагматичных целях, чтобы с тебя дань не качали. Как это было при монголах. А сейчас и так качают дань через виртуальное иго.
Всё, что ты излагаешь, это легенды. Я употребляю это слово в том же значении, как у разведчиков. У разведчика, шпиона есть "легенда".

Все войны всегда связаны с чудовищной ложью и подобными легендами. "Историю пишут победители".

Война — это организованная бойня, массовое убийство по приказам. Легенды всегда есть у обеих сторон. Обе стороны всегда "защищаются". Других вариантов нет. Офицер или генералиссимус не может сказать солдату, что тот идёт грабить или развлекаться, или просто зарабатывать как профессиональный киллер.

Не согласен?

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20711 : Июня 25, 2021, 16:40:29 »
MrLf, не согласен, потому что одна из сторон обязана обороняться, если вторая нападает. То есть ложь будет только с одной стороны, если следовать твоей логике.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4657
  • Репутация: +2372/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20712 : Июня 25, 2021, 17:00:07 »
MrLf, не согласен, потому что одна из сторон обязана обороняться, если вторая нападает. То есть ложь будет только с одной стороны, если следовать твоей логике.

Он не будет обороняться, если что. Пойдет с проповедью - не убий и с плакатом - МИРУ - МИР!

Кстати, о миролюбивой и "безбожной" религии буддизме. В одной из лекций о буддизме А. Пятигорский рассказывал, что Будда к концу жизни возвращался в свою родную деревню. За несколько дней обратил там всех, включая родственников в свое учение. Потом ушел дальше проповедовать. Через некоторое время, пришли из соседних селений князьки и поубивали всех поголовно в этой деревне. Не последнюю роль в том, что случилось сыграло то, что все были обращены в буддизм, поэтому не оказали должного сопротивления.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 17:31:40 от EVS »

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20713 : Июня 25, 2021, 17:12:42 »
Речь не о Расселе, а об Аристотеле. Философия приемлет всё.
Аристотель был апологетом рабства, сексистом и расистом, и об этом известно не только Расселу.
Так что твой пример оказался сильно неудачным :)

А почему мы всех этих собак мы вешаем на Аристотеля ретроактивно?  :) В каждую временную эпоху существуют свои представления о правах человека, отклонения от нормы в сексуальной сфере и представления о дискриминации по тому или иному признаку. И не факт, что нынешние законы и нормы выдержат испытания по сравнению с будущими  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +84/-35
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #20714 : Июня 25, 2021, 17:20:02 »
Из статьи Сергея Худиева "Об атеистическом фанатизме"

"В самом деле, нам есть что рассказать о фанатизме, нетерпимости и преследованиях за убеждения. Наша страна очень пострадала от фанатизма и нетерпимости – думаю, что больше, чем любая другая страна в мире, исключая Камбоджу. Ужас этих событий ни в коем случае не следует забывать. Нам следует хранить память о них так же упорно, как евреи хранят память об ужасе Холокоста. Потому, что слова «тот, кто забывает уроки истории, обречен на их повторение» – это не только страшные, это еще и верные слова. Мы должны помнить жертв фанатизма – расстрелянных в затылок, изрубленных шашками, уморенных голодом или умерщвленных многими другими способами; мы должны помнить произведения культуры и искусства, уничтоженные фанатиками; мы должны помнить созданную ими одну из страшнейших тираний в истории. А еще мы должны помнить, что это был атеистический фанатизм.  Это не клерикалы расстреливали атеистов на Бутовском полигоне; дело обстояло ровно наоборот. Историческая реальность такова, что атеистические фанатики убили гораздо больше народу, чем исламские экстремисты и инквизиторы, вместе взятые. Я не хочу этим сказать, что все атеисты сплошь кровожадные фанатики — это не так — но лишь обратить внимание на тот факт, что одна из самых разрушительных форм фанатизма, большевизм, был именно атеистическим. Поэтому считать ненависть, фанатизм и преследования порождением религии, а тем более рекомендовать атеизм как средство от всех этих бедствий — значит объявлять всю русскую (и не только) историю ХХ века как бы не бывшей".
Целью большевизма было построение идеального общества. Поскольку "идеальное" – это метафизическая категория, то большевики не были в полной мере атеистами. Кстати, красную звезду они поначалу официально называли марсовой, тем самым подразумевая некую связь своей партии с древнеримским богом войны Марсом.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2021, 17:44:35 от RGS »