Автор Тема: Ю.И. МУХИН : Царская Россия в цифрах или "Ах, какую страну порушили большевики!"  (Прочитано 7325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9283
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2017, 20:39:02 от Rolly »

Оффлайн OMiCERON

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1779

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Ага, всё. Восстановил цепочку дискуссии в целом.  Итак, моей точкой зрения на тему нашего спора является последний абзац моего сегодняшнего поста от 17 час. 25 мин., который остался без вашего ответа.

Ответ простой - говорить на публику они могли все что угодно - это не важно. Важно то, что они делали, и почему они это делали.

Почему делали понятно - хотели вернуть свои активы, защитить интересы, и по возможности хапнуть под шумок что получится. Некоторые думали о переделе зон влияния. Далее самим действовать - не с руки, больно некрасиво и затратно получается. Поэтому надо найти силу, которая может быть использована для решения этой задачи. В начале вариантов, с которыми можно было пытаться строить отношения не слишком много: красные, уч. собрание и белые. Красные отпали, поскольку они и замутили национализацию, разговаривать было не о чем. Уч. собрание - все было бы хорошо, но никакой реальной власти и силы, позволившей бы решить задачи не было. У белых была власть, они в той или иной степени поддерживали реставрацию порядков, при которых задачи могли бы быть решены. По этой причине им оказывалась фактическая поддержка, в виде поставок оружия и обеспечения тылов. С красными конечно тоже приторговывали, но разговоры разговаривали именно с белыми. Когда стало ясно что белым ничего не светит - а ясно это стало в процессе разгрома Колчака - лавочку просто тихо начали сворачивать.

Врангель и Крым были последней попыткой решить вопрос через юг россии и украину. Сначала пытались англичане, традиционно совавшие свой нос в средиземноморские дела, ну а до кучи и в черноморские, затем французы.

Дольше других ерепенились японцы - это было обусловлено в первую очередь желанием развить успех Русско-Японской войны, да и Китай представлял собой удобный плацдарм для захвата территорий. Что из этого вышло - известно.

Теперь в общем - в принципе, интервенция была беспроигрышным вариантом - затраты минимальны, в случае победы белых они могли вернуть часть или все свои активы, могли еще чего полезного прихватить.

Как говорится в известном фильме, это был чистый бизнес, ничего личного.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 20:00:53 от HP »

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Цитировать
       23 февраля 1918 года, Центральный комитет партии большевиков по настоянию Ленина, угрожавшего самой страшной угрозой - своей отставкой, принял решение безоговорочно капитулировать перед Германией. По условиям Брестского мира Россия отказывалась от суверенитета над Украиной, Польшей, Финляндией, Литвой, Латвией, Эстонией.

Россия также обязывалась полностью демобилизовать армию, в том числе и вновь образованные большевиками войсковые части (удивительно, но именно этот день - 23 февраля 1918 года - стал праздноваться большевиками как день создания Красной Армии, а в нынешней России этот день провозглашен Днем Защитника Отечества!).
;D

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Первоисточник можно посмотреть?

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
1. Россия всегда была Империей и Великая Британия всегда была "догоняющейся" страной.
За нами......
2. И до сих пор мы являемя таковыми....

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Первоисточник можно посмотреть?
А что было по другому?
Сдались, продались , ради чего, что бы из империи сотворить кибуцы?  :hmmm:
Первоисточник выше.

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Молодец Мухин. Все правильно пишет!

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
А что было по другому?
Сдались, продались , ради чего, что бы из империи сотворить кибуцы?  :hmmm:
Первоисточник выше.

По другому было то что финнов отпустили, а украину отдали только западную. Это по большому счету.

Откуда цитата?

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Что то я на вскидку не нашел имени этого автора на его собственном сайте.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Что то я на вскидку не нашел имени этого автора на его собственном сайте.
Это одна из страничек какого то исторического сайта , нашел на большом форуме а вот в какой теме , не помню.

http://www.volk59.narod.ru/

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Это одна из страничек какого то исторического сайта , нашел на большом форуме а вот в какой теме , не помню.

http://www.volk59.narod.ru/

Это то ссылку я нашел, но там про авторство ничего нет. Я мельком сайт посмотрел - увидел что в текстах присутствуют заявления в стиле Суворов-Резун, поэтому хотелось понять кто автор.

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Это сайт какого то  самостоятельного автора , внизу его адрес , если сильно интересно напиши ему.

Оффлайн HP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Да нет, общаться с ним я не собираюсь - не стоит потраченного времени. Просто забавно выглядит - масса околоисторической информации подаваемой как откровение, а автор скрывается за почтой на narod.ru. Несолидно.