Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #780 : Сентября 17, 2008, 19:52:56 »
RM66, тогда конвейер вообще не при чем, так как самолет просто улетает и всё. Это потому, что я не думаю, что шасси самолета способно удержать тягу его двигателей, даже если его застопорить.
:)

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #781 : Сентября 17, 2008, 19:53:45 »
RM66, тогда конвейер вообще не при чем, так как самолет просто улетает и всё. Это потому, что я не думаю, что шасси самолета способно удержать тягу его двигателей, даже если его застопорить.
:)
Ну так оно и есть :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #782 : Сентября 17, 2008, 19:54:37 »
Ну так оно и есть :)

Тогда конвейер такое же лишнее условие задачи, каким был бы, например, цвет самолета. :)

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #783 : Сентября 17, 2008, 19:57:47 »
Тогда конвейер такое же лишнее условие задачи, каким был бы, например, цвет самолета. :)
Тем не менее многие попадаются :)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #784 : Сентября 17, 2008, 19:58:20 »
Silent,
Эээ, ты проигнорировал мой ответ ;D

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #785 : Сентября 17, 2008, 20:00:16 »
Интересна задача или нет - она такая. Решайте себе что хотите, раз видите в этой задаче что-то более сложное. Даже и не думаю мешать.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #786 : Сентября 17, 2008, 20:03:30 »
Silent,
Эээ, ты проигнорировал мой ответ ;D

Видимо, это был не ответ, а вопрос. Отвечаю. :)
Чем быстрее, тем быстрее - это ничего не значит с точки зрения точных наук. Точные науки оперируют точными условиями. Самолет разгоняется с 0 до 10 м/с, конвейер в это время разгоняется с 0 до 0.1 м/с. Условие выполнено, самолет взлетает. Самолет разгоняется с 0 до 10 м/с, конвейер разгоняется с 0 до скорости света и аннигилирует. Условие выполнено. Раз уж ты конкретики просил. Условие определяет общий характер процессов, но не дает даже намека, как скорости самолета и конвейера связаны *количественно*. Отсюда простор для фантазии и флуда на миллион страниц.
:)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #787 : Сентября 17, 2008, 20:17:38 »
Silent,
Вот, мы еще раз с тобой вместе пришли - что условие корявое ;D

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #788 : Сентября 17, 2008, 20:21:14 »
Silent,
Вот, мы еще раз с тобой вместе пришли - что условие корявое ;D

Так конечно. :)

Вот я помню другую задачку (доктор Хауз задавал): стоит дом, все окна которого смотрят на юг, к нему подходит медведь, какого он цвета? В смысле медведь.
:)

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #789 : Сентября 17, 2008, 20:21:50 »
Silent,
Белый :D

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #790 : Сентября 17, 2008, 20:32:37 »
В продолжение темы про ленту, прикрепленную к самолету ещё одно правильное решение.

Есть конвейер, и стоящий на нем самолет. Конвейер с самолетом взаимодействует посредством колёс, закрепленных с помощью подшипников на оси самолета. Подшипник - механизм, который, как известно, передаёт на ось (на короторой он закреплен) только радиальные и осевые усилия, а тангенциальные, к сожалению невзлетунов, не передаёт (образуется момент силы, направленной по касательной, относительно оси).

Дальше - легче. Массу самолета сводим в одной точке - оси колеса (надеюсь все так делали). К этой точке прикладываем силу тяги и силу сопротивления воздуха.
Наличие дорожки заменяем силой реакции опоры, силой трения качения и силой, которая сохраняет скорость и ускорение полотна равной скорости и ускорению самолета (которая равна силе тяги, далее - антисила).
1. Так как вектор антисилы направлен по касательной к колесу, данное усилие не передается на его ось.
2. Вектор силы трения качения направлен в сторону, противоположную движению, и его модуль равен Fтр.к.=N*k/R (N-реакция опоры, k-коэф-т трения, R-радиус колеса)
3. Вектор силы сопротивления воздуха направлен в сторону, противоположную движению, и его модуль зависит от скорости движения и аэродинамических характеристик самолета и вычисляема (в нормальных условиях - её величина не способна удерживать самолет).
4. Вектор силы тяги направлен в сторону движения самолета, а его модуль определяется паспортными данными. При решении задачи условимся, что он постоянный.

Силы (1), (2), (3) - "тормозящие" самолёт
Сила (4) - "разгоняющая"

Дальше складываем силы с учетом направлений, и выражаем через эту результирующую силу ускорение самолета. Если ускроение равно 0 - самолет стоит на месте (..или движется с постоянной скоростью). Если со знаком + или -, то ускоряется соответственно вперёд или назад.

На самом деле вышеописанного свойства подшипника качения уже достаточно, чтобы понять что антисила не способна уравновесить силу тяги.

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #791 : Сентября 17, 2008, 20:33:57 »
Поправьте, мог напортачить )

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #792 : Сентября 17, 2008, 20:35:17 »
maza, у тебя везде трение, и только подшипник почему-то идеальный. :)

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #793 : Сентября 17, 2008, 20:37:46 »
Silent, в условии есть фраза, что можно принебречь трением в подшипниках (в колесах, и т.п.)

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #794 : Сентября 17, 2008, 20:41:06 »
"maza, Ballu и 0 Гостей смотрят эту тему."
А вот и медведь ;) Y