Автор Тема: Задачка про самолет на конвейере  (Прочитано 21278 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #795 : Сентября 17, 2008, 20:41:19 »
Silent, в условии есть фраза, что можно принебречь трением в подшипниках (в колесах, и т.п.)

Точно, забыл. Опять тогда получается, что конвейер можно выбросить, раз самолет с ним вообще не взаимодействует благодаря идеальному шасси.
:)

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #796 : Сентября 17, 2008, 20:42:53 »
Silent, да епп, я понимаю что многа букаф, но я его там выбросил, учитывая реакцию опоры и трение колес о ленту) upd: и антисилу :dash:
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2008, 20:47:30 от maza »

Оффлайн Ballu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: +0/-0
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #797 : Сентября 17, 2008, 20:43:46 »
Взлетит, если колеса не прибиты к покрытию. Взлетает самолет, говоря просто, благодаря подьемной силе встречного воздушного потока, а сам ли он катится или его катят - без разницы. Те ж планеры с катапульты иногда запускают, и ничего.

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: +206/-23
  • Сам себе гитарист

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #799 : Сентября 17, 2008, 20:58:41 »
Взлетит, даже если колеса прибиты к покрытию. Взлетит, даже если забетонировать шасси (проедет на пузе, считаем самолет идеально прочным). Взлетит, даже если самолет зохавает аццкий сотона.

Предлагаю всем ответить на вопрос: взлетит ли самолет, если механизм подстраивания скорости транспортера работает таким образом, что скорость движения ленты относительно земли равна модулю линейной скорости  крайних точек колеса относительно оси самолета? :)
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2008, 21:03:12 от Pluto »

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #800 : Сентября 17, 2008, 21:00:09 »
Pluto, а тут уже было что-то про бесконечную скорость транспортера, которая для этого понадобится. :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #801 : Сентября 17, 2008, 21:03:00 »
Может быть, я и ступил про бесконечность. Бесконечность вытекала из условия неподвижности самолета. А тут другое. Сейчас буду думать. :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #802 : Сентября 17, 2008, 21:04:25 »
Pluto, а твое условие, кажется, просто удваивает скорость вращения колес. Ничего страшного. :)

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #803 : Сентября 17, 2008, 21:08:57 »
Pluto, а сама ось при этом движется со скоростью или нет?

Оффлайн maza

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +549/-3
  • увядший до черноты...
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #804 : Сентября 17, 2008, 21:15:58 »
скорость крайних точек колеса относительно оси самолета равна скорости ленты относительно земли
Ось при этом движется с любой скоростью, в т.ч. и с необходимой для взлёта )))

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +101/-28
  • play hard, go pro
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #805 : Сентября 17, 2008, 21:35:50 »
Неверующие во взлет, поймите наконец, что самолет двигают вперед не колеса как у машины, а тяга турбин, колеса могут крутиться куда угодно, пускай хоть олетят нахрен, да привари лыжи к нему наконец вместо колес, суть не измениться.


Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #806 : Сентября 17, 2008, 22:04:04 »
Коллеги взлетуны,

Наши оппоненты вполне резонно аппелируют к тому, что одну из частей условия можно трактовать как "самолет остается неподвижным относительно земли". Мы с вами считаем это неочевидным. В этом и проблема. Фаззи лоджик в условии :)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #807 : Сентября 17, 2008, 22:14:01 »
Оппоненты в основном считают постановку задачи нечеткой и допускают разные варианты ответа в зависимости от разных трактовок условий.
:)

Оффлайн Badja

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +75/-4
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #808 : Сентября 17, 2008, 22:18:18 »
maza,
 
Цитировать
скорость крайних точек колеса относительно оси самолета равна скорости ленты относительно земли. Ось при этом движется с любой скоростью, в т.ч. и с необходимой для взлёта )))
Тут ты не прав. В этом случае ось остается неподвижна относительна земли (можешь легко это проверить). Как раз это и есть главный аргумент лагеря "нелетунов")

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Re: Задачка про самолет на конвейере
« Ответ #809 : Сентября 17, 2008, 22:39:00 »
Des333, а что тогда значит фраза "чем быстрее едет самолет, тем быстрее бежит конвейер"?
Это значит, что нужно внимательно читать условие. Без обид.
чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера. К движению самолёта движения шасси не имеют никакого отношения.